с чего Вы взяли, что я перестал их посещать. я от Бога не уходил, в том и фокус,собрания, которые я посещаю, Бога в себе не несут, ни буквы, ни капли.
с чего Вы взяли, что я перестал их посещать. я от Бога не уходил, в том и фокус,собрания, которые я посещаю, Бога в себе не несут, ни буквы, ни капли.
А чтоже тогда Вас так тянет в те собрания, которые Вы посещаете, если Вы не чувствуете там себя счастливым, если они не несут в себе ни буквы, ни капли Бога; не приносят Вам удовлетворения жажды слышания слова Божия?
Ну,а все-таки какой выход из сложившейся ситуации?
А шо церква должна сделать целовека счастливым? Так это не от церквы зависит, а от Бога, ежели Он не даст кому счастья, то и не будет.
А что за ситуация, - о какой-такой ситуации Вы говорите?
что люди в церкви не очень счастливы,ходят туда только потому что "надо",ничего не меняется,служители становятся религиозниками,собрания пустеют.
Ну не все же люди в церквах "не очень счастливы", делая на сходках то, что "надо", - что требуют от них первенствующие в собраниях, учащие также и о том, кому как жить и что делать на свете. Есть же и такие, которые нигде более не чувствуют себя счастливее, как на собрании членов церкви, восхищаясь тем, что там говорится и делается. Вкусы у людей разные и то, что одним противно, другим нравится и они делают это с большим удовольствием.
Ну как же "ничего не меняется", если сами ж вы пишете, что замечаете перемены: и в служиелях, которые "становятся религиозниками" и в некоторых собраниях, которые "пустеют". Значит, какие-то перемены всё-таки есть?
Конечно есть. Есть и те,что очень счастливы.Они в церкви недавно.
Так и в древние времена было, как написано: "Изумительное и ужасное совершается в сей земле:
пророки пророчествуют ложь, и священники господствуют при посредстве их, и народ Мой любит это." (Иер.5:30-31). Как видите, и тогда вкусы были разные и для одних происхдившее казалось изумительным и ужасным, а другим это нравилось, они любили слушать те враки, которые им проповедовали и исполнять то, что им повелевали. Позднее одни призывали: "спасайтесь от рода сего развращённого" о чём в Деян.2:40 повествуется, а другие, как и Вы читали, в то же время "обходили море и сушу", чтобы завербовать очередного ученика и развратить его.
Видно вы крутой перец! Или покрученный? Проще паренной репы сказать не ной,а иди ищи, или Бог подаст. Помните стих из Писания...вера без дел мертва? Религия, всегда не идет в дом плача, она жестокосердная.
Предлагаю прочесть пост в моем блоге "Глобальный раскол"
Судя по вашему комменту, Бог много людей обидел. А если нет в Церкви присутствия Божьего?
А речь не идет за вас. Спрашивается почему люди несчатливы в Церкви? Потому, что нет Бога там! Там есть плоть и личные амбиции. Можно было сказать, что не во всех церквях такое, но я пока не встречал где нет Амбициозных служителей.
Так принесите его в Церковь. Бог же живет в Вас?
Остается поставить точку...Бог есть любовь!
Такое впечатление, что вы не знаете о чем пишите. От одного меня мало что зависит, нужна атмосфера. А ее может создать служитель. Словом как научит паству свою, такая и будет атмосфера. В личном общении, это возможно.
Неправда Ваша))) Когда в любое общество приходит человек, в котором живет Бог, то атмосфера там меняется. Написано, что один гонит тысячу, а двое - тьму. Так что вас одного хватит на тысячу, при условии, что в Вас живет Бог.
Сначала вы уповаете на служителей, которые должны создать атмосферу, а потом жалуетесь, что они все амбициозны. Любой станет амбициозным, если в церкви его ставят на место Бога)))))
Мдяяяяя)))) так все запушенно! Согласен, но если это общение на личном уровне. Кто я такой в той церкви, чтобы что то вносить. Все таки вы не понимаете что пишите. Один китайский мудрец сказал, что на доводы одного глупца, не смогут ответить десять мудрецов. Так сейчас выглядят ваши комменты.
А мне Вы отвели роль глупца или мудрецов?))))
А вы сами то как думаете?
Сейчас модно относится к каой либо конфессии или деноминации. Но вы, по моему, относитесь ко всем! Блаженные духом, это те которые по зову духа стали нищими? А зачем же тогда Иисус обнищал, ради нас? Скорее всего, в библейской школе вы не учились, в противном случае, вы добавили бы и не нужные страдания Христиан, такая тема есть.
Так что, неправду пророчил Иисус своим ученикам, говоря, что не они будут гнать, а их изгонят из своих сообществ религиозные люди, что впоследствии и сбылось? Как написано в Деяниях апостолов и их посланиях, гнали их и изучавшие еврейские Писания Иудеи, начав с выдворения за пределы Иерусалима, так что "все, кроме Апостолов, рассеялись по разным местам Иудеи и Самарии", гнали и другие народности, поклонявшиеся различным богам и свои священные рукописи имевшие.
А в вашей церкви амбициозные служители, они любят цитировать из Библии фразы о необходимости им повиноваться и утверждая (при активной поддержке своей свиты), что непокорный им непокорный не человекам, а Богу?
Одна из возможных причин подобного печального состояния кого-то из народа Божьего - отсутствие в тех или иных поместных Церквах верных своему призванию пресвитеров. Под "верными" я подразумеваю тех, которые не "пасут самих себя", а верно доносят в своём служении до Церкви всё то, что именно Бог (!!!) вложил, как полноту благословения, в пресвитерское служение.
Согласно Тит.1, 5, поставление пресвитеров — это «довершение недоконченного» (буквально с греческого - «завершение и исправление до конца того, что является недостающим, отстающим, уступающим»).
Что это значит? - Это значит, что пресвитер «поставлен» на такое служение, отсутствие которого ставит Церковь в положение «недостающее, отстающее и уступающее»;
а, соответственно, наличие которого – восполняет в Церкви «недостающее, отстающее и уступающее».
Речь идёт не о пресвитере самом по себе как человеке, а об установленном Богом служении пресвитера.
Бог вложил в учреждённое Им служение пресвитера полноту благословения для Церкви Христовой, ясно и недвусмысленно открывая в Своём Слове, что именно и как именно пресвитер должен донести до членов Церкви через своё служение.
А это значит, что ни "деноминационная возня", ни подаваемые некоторыми нерадивыми служителями "поводы к преткновению", ни огромное число «обжегшихся на служителях» христиан - никто и ничто не могут дискредитировать основываемое на Руководстве Слова Божьего служение пресвитера.
А таковое служение непременно приносит Церкви противоположное "убийству и деградации".
А подробнее можете рассказать о том, что именно и как именно должен донести пресвитер до членов Церкви через своё служение, - начиная с того, где он должен взять то, что ему надлежит донести? А то из этих ваших слов аж ничего неясно.
Да кто же Вам на такой вопрос ответ даст.
Сегодня пастор должен быть просто хорошим оратором, шоп на слижении можно было не заснуть.
Ис.21, 12 ... Если вы настоятельно спрашиваете, то обратитесь и приходите. Деян.19, 39 А если вы ищете чего-нибудь другого, то ...
Брат, неужели, обжегшись на словах и делах нерадивых служителей, мы должны забыть про Слово Божие?!! Все ответы там.
А куда приходить? Вы ж укажите время и место. И почему Вы не можете (или не хотите) ответить на те вопросы, с которыми я к Вам обратился, на этом форуме, в этой теме?
Люди не чувствуют себя счастливыми, потому что яркие речи не делают никого счастливым. Не могут, помазания счастья нету. Священники обманывают людей (часто сами этого не желая), делают вид счастилвых людей, уверенных в себе, вот и получается - фикция. Слово они знают, соответственно,церковь знает много. Помазание -главное, а не слова. А помазание рождается от Бога и течет изнутри.Его словами и сказаками о добре и зле, даже с самым хорошим исполнением, не заменишь.