полностью понимаю различие между физическим и духовным рождением.

но мы сейчас говорим о физическом соединении мужчины и женщины.

Бог дал про это ясное определение.

рождение свыше е иимеет к этому никакого отношения.

или вы полагаете, что рожденный свыше мужчина как-то по другому соединяется с женщиной?

Полагаю, что веками извращенное (гипертрофированное) наше (человеческое) сознание в этом вопросе (начиная с Евы и Адама), способствует такому детальному анализу (по форме). Слиплись, или не слипились, заглядываем где там грех. При том, что бы камнем дать по голове, прежде нужны были свидетели, на сколько далеко зашли в этом вопросе, и т.д.

Воля же Бога представляет эту проблему (рожденную и взращенную человечеством) совершенно в другой плоскости. А именно, в плане деторождения. Так же как потребление пищи - в плане пополнения энергией жизни. Мы же эти инстинкты, гипертрофировали в обжорство и пьянство и прилюбодеяния. А причина, наше не утвержденное на Правде сознание. Которым мы залезли в наши инстинкты и извратили их, через удовлетворение наших вожделений. Вот в нашем разуме, которое наполняет наше сознание и кроются все беды. Именно в деторождении сокрыты все высочайшего уровня удовольствия и наслаждений. И в том процессе не важно сочетания мужа и жены, (хотя легче, если сочетаются, по физическим и духовным качествам), важен результат от зачатия до деторождения.

мой вопрос был не о животных, а о том, что понимается в словах "закон замужества". есть ли в Писании какой-то другой закон замужества, кроме того  установления, которое дал нам Господь?

это не моя цитата, а ника mirmir.

Можно я отвечу за "Петр7". Нет ни по-другому. Но ДЕТИ, зачатые и рожденные в браке, где две или хотя бы одна из сторон рожденная свыше имеют особый так сказать "статус" (1-Коринфянам 7:14!!!!!). Хочу также добавить, что Псалом 126:3 подразумевает ДАЛЕКО идущие пророчества, говорящие о рождении детей на НОВОЙ ЗЕМЛЕ от "ЗДОРОВОГО", не пораженного грехом семени, после физической близости- в прямом смысле НАСЛЕДУЮЩИЕ вечную жизнь (Псалом 126:3- "НАСЛЕДИЕ...."Псалом 21:31-"СЕМЯ.....будет называться Господним ВОВЕК" (KJV), Евреям 1:14- "....имеют НАСЛЕДОВАТЬ спасение"). То есть когда ситуация вернется к Бытие 1:28.

Естественно, знание и опыт, или вера и "закон" начертанный на скрижалях сердца (у некоторых от рождения) даетвозможность уразуметь волю Бога в этом вопросе. Это очень сложная проблема у человеков и одновременно самая важная. И познание ее (начиная с веры) и исправление перекосов в себе, главная задача.

не помню.(

а для чего Богу стоять за тем, что человек себе избирает?

мы здесь говорим не о благословениях от Бога, а о том как по Божьему установлению строятся в Божьих глазах статусы мужчины с женщиной в результате соития.

теперь, когда вы сами увидели, что любое совокупление мужчины и женщины, на небесах фиксируется как "сочетание", то, что Иисус называет "разлучением", которое человек делает не советуясь с Богом? каким действием человек делает это "разлучение"?

Согласен с вашей логикой.

а как надо было назвать этих бывших мужей?

эту версию о цитировании павлом статьи из Римского права мы тут выдвигали.

конечно! для государства этот коитус ничего не значит. а вот, как вы заметили, для Бога это значимо.

если эти двое стали ОДНО, то как Бог видит этих двоих, коли они теперь одна плоть?

Читайте ведсь диалог и не выдергивайте то, что выгодно. Там итог: Тот которого ныне имеешь, не муж тебе.

интресный коленкор! разные взгляды на брак у государства и Бога: двое соединились в ОДНО по Божьему установлению, но государство их не признает мужем и женой; двое расписались в загсе, но Бог до физической близости не признает их мужем и женой, пока они не стали ОДНО.

мы тут уже читали, что ангел Благовестник называет марию женой иосифа. Мф.1

и Вирсавию Писание называет женой мертвого Урии, хотя она уже беременна от Давида. 2Цар.11

-

упоминаемый Павлом закон замужества цитируется только в части "жена свободна от умершего мужа".

ну, так и по Божьему понятию много не надо думать, чтобы догадаться, что смерть разлучает брак, который Бог сочетал.

как-то упустили "роспись в ЗАГСе", когда Иакову вместо Рахили подложили Лию, а потом навязали ему еще двух жен - служанок чвух жен-сестер. однако все Писанием названы женами. там, оказывается, решающим оказалось только физическое соединение.

конечно! Иисус именно к этому пытался возвратить народ, погрязший в многоженстве.

и Павел советовал каждому иметь своего супруга.

а вот про мужа одной жены читаем только в характеристике служителя церкви. :)

должен вам сказать, что тут такие мысли оппоненты почитают за крамолу и ересь против Писания.

даже доказывают, что блудный бывший муж остается обманутой брошенке мужем по Божьему закону, доколе он не помрет. и отстаивают её право на постель с ним, даже если он уже живет семьёй с другой женщиной, которую Бог видит женой этого перебежчика.

понимаю, что некоторые едят только ради пополнения организма калориями. есть даже чёткие расчеты сколько калорий нужно заложить в желудок, чтобы выполнить определённую работу.

всякое излишество полакомиться вкусной пищей рассматривается как Богопротивное дело.

а уж что касается "пей из своего источника и наслаждайся женой юности", так это исключительно для деторождения.

Еккл.9:9 Наслаждайся жизнью с женою, которую любишь, во все дни суетной жизни твоей, и которую дал тебе Бог под солнцем на все суетные дни твои; потому что это - доля твоя в жизни и в трудах твоих, какими ты трудишься под солнцем.

7 [Итак] иди, ешь с весельем хлеб твой, и пей в радости сердца вино твое, когда Бог благоволит к делам твоим.

18 Источник твой да будет благословен; и утешайся женою юности твоей,

19 любезною ланью и прекрасною серною: груди ее да упоявают тебя во всякое время, любовью ее услаждайся постоянно.

(Прит.5:18,19)

похоже, что кто-то в этом деле что-то как-то не так понял. :))

это круто про "особый статус". святость ребенку передается по факту рождения от одного из святых родителей!!!!! это похоже на то, что ребенок, рожденный от обрезанного еврея, автоматически входит в авраамов и в моисеев заветы аж от зачатия, когда семя прошло через рассеченную плоть. не будем тут ныне это обсуждать, ибо это к теме о кровном завете.

а "о рождении детей на НОВОЙ ЗЕМЛЕ от "ЗДОРОВОГО", не пораженного грехом семени" где бы прочитать? если это будет на нашей планете, то здесь таких "ЗДОРОВЫХ" духовно никогда не найдем, потому что тут все люди родятся с первородным грехом от Адама - грешниками.

а если новая земля есть небесный Иерусалим, то там все как ангелы Божии не женятся и замуж не выходят, и дети там не родятся.

так что, от людей родятся только грешники, а от ангелов не родится ничего. ))

знаю такого героя веры, у которого закон написан на скрижалх сердца от рождения - это Иоанн Креститель. но он не был женат.

про уразумение воли Бога в ЭТОМ вопросе ("рожденный свыше мужчина как-то по другому соединяется с женщиной?") сможете ли пояснить на конкретном примере?

про какие перекосы вы говорите?

а что было выдернуто?

что произошло с предыдущими пятью мужьями?

в качестве кого она имела мужчину, коли Иисус ей про него так сказал: "не муж тебе"?

она и сама призналась, что у неё нет мужа.

Совокупляющиеся с блудницей.

удивительное дело! где вы в тексте нашли, что та самарянка у колодца была распутной или блудницей? это вас убедили комментаторы? это при том, что никто не знает ничего о судьбе предыдущих пяти мужей этой женщины и о том человеке, которого она имеет не известно в качестве кого.

Иисус знал, что у нее нет мужа, и она сразу сказала Ему сама, что не имеет мужа.

кто-то когда-то запустил эту сплетню о самарянке-блуднице, и понеслась молва по кочкам.

конечно! пикантные подробности запоминаются лучше.

а придете в вечность и там встретите эту женщину, которая первой увидела в Иисусе Христа, которая без призыва опытных евангелистов первая побежала к своим и засвидетельствовала им об Иисусе Христе. и серьёзные мужчины не пренебрегли её словами, а пошли ко Христу для личного общения. разве так относятся в обществе к словам тех, кого считают маргиналами?

эта женщина ведет себя в разговоре с Иисусом почти так же, как вел себя Никодим. она оперирует известным ей богословием и живо интересуется вопросом духовной жизни. вы видели таких духовно продвинутых блудниц?

на основании чего её так оклеветали? аргументы просто смешные: она пришла в полдень и одна, а не утром с толпой товарок. она в разговоре признала, что у нее нет мужа, а предыдущие пять МУЖЕЙ, а не сожителей, куда-то сгинули. есть некий мужчина, с которым она имеет какие-то дела, но он ей не муж. вот и все "пикантные" подробности, которые мы имеем знать об этой женщине.

однако она интересуется духовными вопросами больше, чем бытом, потому что тут же всё бросила и побежала свидетельствовать о Христе.

Раав-блудница.

с чего вы взяли, что Рахава интересовалась Богословием. это была местная храмовая проститутка - весьма респектабельное занятие рядового служащего того времени. она просто поверила словам о всемогуществе Бога Израиля и не сравнивала богословие своего храма с Торой, о которой даже и не знала.

Глубочайший вывод. И совместно с этим - Бог ненавидит грех, но любит грешника, как бы низко он не пал (2-Царств 14:14!!!!)., дает возможность сделать верный вывод о сути человека, его природах, плотской и духовной. И влиянии и роли социума на индивида. Нет времени продолжать беседу.

не знаю! а вам что-то известно об их отношениях или делах?

с выделенным в вашем посте абсолютно никто не спорит.

а вот как этот факт "дает возможность сделать верный вывод о сути человека, его природах, плотской и духовной. И влиянии и роли социума на индивида" никак не понятно.

уж когда освободитесь, тогда может быть поясните ваше такое заявление? :)

Зачем вы пытаетесь сочинить какое - то свое богословие? Одно то, что Раав попала на страницы Нового Завета как человек веры - многое значит. Она верила уже на то время в существование всемогущего Бога неба и земли, Бога - евреев и эта вера с делами, спасла её

Вы верно заметили.

Согласна.

Вы правы, что, когда счастливы родители, то для детей это огромная радость. Как прекрасно, когда в семье царит гармония и любовь.

А Вы думаете, что в его ситуации можно что то изменить?

Я слышала несколько мнение по поводу повторного брака.

1. Повторно жениться можно лишь после смерти супруги.

2. Повторно жениться можно, если жена неверующая. То есть, когда он женился будучи неверующим.

3.Повторно жениться нельзя, потому что создал семью будучи верующим.

4. Можно повторно жениться, если произошла измена.

Какого мнения придерживаетесь Вы?

Их можно было бы просто назвать "мужчинами" или "партнерами". Но Иисус Христос не случайно назвал их МУЖЬЯМИ . И причину этого я объяснил выше.

А как Бог видит МИЛЛИОНЫ рожденных свыше христиан, и тех кто живет и тех, кто уже почил которые входят в число Церкви и Иисуса Христа как ОДНО (Ефесянам 5:31-32)?

И, чтобы Вы посоветовали ему делать?

А в чем в данной ситуации будет выходом для этого человека? Второй раз жениться, но где гарантии, что этот брак будет счастливым?

Конечно Бог никого не заставляет, но Он может предупреждать, что если сделаешь так, то будут такие то последствия. Бог предлагает человеку жизнь, но человек сам выбирает свой путь.Бог желает, чтобы мы "Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; Потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их" Мф7:13-14

с этим согласна.

у Меши именно так и было. Поженились и разошлись неверующими по причине его измены.

и с этим согласна. Нарушение завета не делает другую половину заложником безбрачия на всю жизнь.