Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Позволительно ли вступать в брак при живом супруге?  

Удален
Elizar
|1 Ноя 2015
1
Цитата Самовар
Чтобы перестать прелюбодействовать, он должен развестись с той, с кем прелюбодействует. Вам понятно что в этом случае, даже если было бы много детей, с женой надо было развестись?

вот как прявляется несостоятельность теории религиозных оппонентов.

как муж может прелюбодействовать со своей женой?

то, что вы эту жену называете прелюбодействующей, не меняет Божьего установления о прилеплении и определения о прелюбодеянии.

Удален
G1askhe
|1 Ноя 2015
0
Цитата Elizar
о каких моих прелюбодейных грехах вы говорите? вы совсем потерялись в своих высказываниях?

вам - это я говорил всем, кто после развода повторно вышел замуж или женился. не вы же один тут такие идеи продвигаете. и я что, где-то говорил что лично вы развелись и повторно женились?

Удален
G1askhe
|1 Ноя 2015
2
Цитата Elizar
как муж может прелюбодействовать со своей женой?

ключевая фраза - со своей! со своими женами не прелюбодействуют. прелюбодействуют с чужими жёнами и мужьями, которые в результате прелюбодеяния не становятся своими.

как я понял, Самовар именно это имел ввиду.

Старожил
+1379
|1 Ноя 2015
2
Цитата Petr7
Полагаю что супружество, а точнее- союз нерушимый. Совершается Богом, после клятвы двух половинок единого целого. При заключении истинного союза должны быть три участника, Бог , он и она. Все остальные традиции по жестокосердию человеческому. Что бы потом, когда начнется дележ имущества

То есть вы считаете, что проблема в дележе имущества? :)

Сексуальный акт соединяет не только тело, но и дух с духом соприкасаються (как я понимаю). Поэтому блуд и прелюбодеяние - грех, ибо супружеский завет для двоих людей конкретных создан а не для более. Поэтому бракосочитаться повторно христианину при живой второй половинке (рожденной с выше) - грех. Ведь в таком случае супружеский завет отстается в силе до конца жизни на земле по Божьему постановлению. И секс вне завета (блуд) - так же грех. То есть, секс предназначен Богом только в завете супружеском и не иначе. Поэтому любой секс вне завета (а это всегда определенныне условия) - грех.

Итак:

9. Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники…

(Первое послание к Коринфянам 6:9)

 

Цитата Petr7
Сказано будет конечно согласно Слову, а вот принято седцем и умом будет по мере возможности.

Да, но дело в том, что те, кто акцентируют внимание (как они думают) на  Духе Святом, почему-то забывают о Слове, и не редко идут в противоречие со Словом, а это уже тогда не Дух Святой им говорил, хотя они уверяют что Дух Святой, и поэтому они правы.

Сперва Слово - затем ведение Духа Святого. И не иначе.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Elizar
|1 Ноя 2015
0
Цитата Самовар
(Первое послание к Коринфянам 5:1-2) Его должны были отлучить. А принять только в том случае, если бы он оставил по вашему свою жену. с которой на самом деле он живет в блуде.

во-первых его и отлучили, даже и "не есть с ним" и "гнушаться даже одежды" - ни причастия в вечере, ни приближения как к прокаженному.

во-вторых, поясните кого вы называете в данном случае "своей женой", с которой он живет в блуде?

написано, что этот "имеет вместо жены жену отца".

Старожил
+1379
|1 Ноя 2015
1
"А если женщина с ребёнком, и замужем не была , на такой можно жениться?" -- женитьба на блуднице?

Если она покаялась, и приняла Христа - то можно.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Elizar
|1 Ноя 2015
0
Цитата Irulya
А, поняла, живут по закону, а не по благодати. Много о ней говорят, но живут по закону. Тогда им нужно прибить изменника камнями. Иначе я объяснить не могу их уверений.

вот закон Моисеев они отвергают.

по какому же тогда закону живут наши религиозные оппоненты.

 

Цитата Святой
Но почему? Ведь секс - одинаковый, что у блудника, что у прелюбодея, что у супругов?

ну, Павел так и говорит в 1Кор.6:16. но ведь вы спросили почему люди считают секс вне супружества грехом, а внутри супружества законно. потому и спрашиваю, а с какого момента люди и Бог считают супружество. Бог говорит, что от секса, а люди говорят, что от загса. потому и говорю о взятии на себя ответственности за секс, который должен быть продолжен супружеством.

если ответственность есть за последствия после секса, тогда Бог благословляет и соединяет в небесном загсе, а если ответственности нет, то такой секс будет разлучен следующим сексом с другим партнером. а такое Бог не одобряет.

удалось ли НЕ запутать вас?

Удален
Elizar
|1 Ноя 2015
0
Цитата Святой
А ведь может быть, что в этом не все так просто, как я понимаю. Секс - нечто большее чем просто физический акт. В этом есть и духовнай аспект.

разве мы видим духовный аспект в браке Исаака и Ревекки? а как с женитьбой Иакова и Лии? да и Рахиль что знала о Боге Иакова? а нужно ли упоминать их служанок-жен Иакова?

мысль конечно важная и в идеальном супружестве нужны все три аспекта: дух и душа и тело.

вы смотрели ли семинары супругов Телеповых Михаила и Нади из Самары? в сети полно.

Старожил
+1379
|1 Ноя 2015
0
Цитата Elizar
ну, Павел так и говорит в 1Кор.6:16. но ведь вы спросили почему люди считают секс вне супружества грехом,

Не люди а Бог называет грехом.

 

Цитата Elizar
разве мы видим духовный аспект в браке Исаака и Ревекки?

А разве мы видим глазами духовный мир?

Выше, через четыре поста.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1675
|1 Ноя 2015
0

"Если она покаялась, и приняла Христа - то можно." - не все замужества иль женитьбы одобряет Бог.

Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Удален
Elizar
|1 Ноя 2015
0
Цитата Самовар
Противоречите Писанию. Если жена развелась с мужем и тот вступил в новый брак, то жена должна оставаться безбрачной или примириться с кем? С тем, с кем развелась и он почему то продолжает называться её мужем.

ну, по-христиански, примириться с человеком - это нормально.

а вот называть своим мужем свего бывшего, который уже женат с другой - это разве умно? ну, только если не в режиме многоженства.

 

Цитата Самовар
Примирение может быть следующим образом. Муж обратился к Богу, оставил прелюбодеяние, то есть развелся с той, с которой жил в узаконенном мирскими законами сожительстве, потом пришел к жене просить прощения, потом вернулся в церковь из которой ушел по причине своего греха. А захочет жена примириться с тем, кто был мертв, пропадал и нашелся и Иисус своей кровью его оживил.

да чего же трогательная схема! :)))

Старожил
+1675
|1 Ноя 2015
0

"а в учении Апостлов есть запрещение на повторный брак после разводов. "- а в Торе и в комментариях Иисуса Христа к ней что написано?

Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Удален
Elizar
|1 Ноя 2015
0
Цитата Самовар
Может все таки не будем обходить закон замужества? И хоронить тех, кто ещё может получить спасение?

это совет, просьба, мольба, или так в законе замужества написано? подождать пока шлюн нагуляется или разведется с новой семьёй? попробуйте научить этому своих дочерей. ((( всё так запущенно и печально!

Старожил
+1379
|1 Ноя 2015
1
не все замужества иль женитьбы одобряет Бог.

Все - которые не в противоречии со Словом Божьим.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Elizar
|1 Ноя 2015
1
Цитата Самовар
Цитата Zhanna Это если ЖЕНА развелась! А если с ней развелись - она НЕ связана законом более! Она - свободна!
Жанна, это игра словами. Разведённая это та, у которой есть живой муж, который сожительствует с другой женщиной.  И вопрос темы позволительно ли вступать в брак, если супруг живой и грешить продолжает.

в словах жанны правда, а вот вы-то и играете словами.

где жто слыхано, чтобы разведенная считала гулёного шлюна своим мужем? или называла своим мужем бывшего, который женился на другой женщине?

Удален
Elizar
|1 Ноя 2015
0
Цитата Мерида
А если женщина с ребёнком, и замужем не была , на такой можно жениться?

коли с ребенком, то замужем обязательно была, но брак этот свой не оформила как положено законом. вот так надо говорить. а без прилепленя детей не бывает. ))

но, если теперь она без этого отца своего ребенка, тогда пусть выходит замуж, а не женится. )

если есть за кого, чтобы опять не получилось как с тем.

Старожил
+1379
|1 Ноя 2015
0

Сексуальный акт соединяет не только тело, но и дух с духом соприкасаються (как я понимаю). Поэтому блуд и прелюбодеяние - грех, ибо супружеский завет для двоих людей конкретных создан а не для более. Поэтому бракосочитаться повторно христианину при живой второй половинке (рожденной с выше) - грех. Ведь в таком случае супружеский завет отстается в силе до конца жизни на земле по Божьему постановлению. И секс вне завета (блуд) - так же грех. То есть, секс предназначен Богом только в завете супружеском и не иначе. Поэтому любой секс вне завета (а это всегда определенныне условия) - грех.

Итак:

9. Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуютНе обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники…

(Первое послание к Коринфянам 6:9)

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1675
|1 Ноя 2015
0

*** а без прилепленя детей не бывает. ))***---- кто не хочется сознаться откуда появились дети, те составляют басни о 'нашли в капусте', забыв упомянуть что сперва 'вскочили в гречку'...

Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Удален
Elizar
|1 Ноя 2015
1
"А если женщина с ребёнком, и замужем не была , на такой можно жениться?" -- женитьба на блуднице?

а вы разве не знаете, что в коринфской церкви именно блудницам бывшим жрицам храма Афродиты говорил Павел иметь своего мужа, а не менять их, как было принято в их прежней жизни. Павел почему-то не гнал их из церкви.

Удален
G1askhe
|1 Ноя 2015
3
Цитата Elizar
написано, что этот "имеет вместо жены жену отца".

вот  именно, он вместо своей жены, имеет жену отца, которая ну ни как не стала его женой, а так и называется женой отца.

так же как и Ирод имел Иродиаду жену брата Филиппа, и она так же и оставалась женой Филиппа, а не стала женой Ирода.

Писание так и учит - каждый имей свою жену (а не чужую жену).

 

Цитата Elizar
вот закон Моисеев они отвергают. по какому же тогда закону живут наши религиозные оппоненты.

О учении Апостолов - Деян.2:42, о Заповедях Христа - 1Фес.4:1-2, о учении Христа - Ефес.2:15, вы читали или нет?

а по Закону Моисея сейчас живут придерживающиеся фарисейской ереси - Деян.15:5.

Да и не можете вы без обрезания соблюдать Закон Моисея - читайте Тору.

Удален
G1askhe
|1 Ноя 2015
2
Цитата Elizar
коли с ребенком, то замужем обязательно была, но брак этот свой не оформила как положено законом.

ерунду говорите. Например Фамарь родила от Иуды. и что? она была его женой в момент зачатия ребёнка?
Фамарь и Иуда хоть знали, что согласно вашей теории, сами того не ведая, стали мужем и женой? ))))

Удален
Elizar
|1 Ноя 2015
0
*** а без прилепленя детей не бывает. ))***---- кто не хочется сознаться откуда появились дети, те составляют басни о 'нашли в капусте', забыв упомянуть что сперва 'вскочили в гречку'...

не понял. вы ведь не с детьми разговариваете. в чем надо сознаваться?

давайте только по существу говорить.

 

Цитата G1askhe
вот  именно, он вместо своей жены, имеет жену отца, которая ну ни как не стала его женой, а так и называется женой отца.

то есть у него есть своя жена, и он еще и мачеху имеет? и это стало известно церкви. а жена этого ухаря с отцом мужа что делали, пока их милые миловались?

или может быть этот герой вместо того, чтобы жениться самому, удовлетворялся услугой жены отца? а если предположить, что она из храма Афродиты, то по коринфским меркам в этом ничего особенного нет. живут они так. после сына опять отец свою жену поимел и перелепил обратно к себе. так что с терминологией ту всё нормально. такому бадминтону Павел и возмутился.

Старожил
+1675
|1 Ноя 2015
1

"""коли с ребенком, то замужем обязательно была"""-- у женщин бывают и внебрачные дети, от блуда. такие женщины потом ищут себе мужчин зажиточного, дабы те им помогали содержать материально и воспитывать детей.

Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Удален
Elizar
|1 Ноя 2015
0
Цитата G1askhe
так же как и Ирод имел Иродиаду жену брата Филиппа, и она так же и оставалась женой Филиппа, а не стала женой Ирода.

а Филипп где был в это время, пока его жена с Иродом женилась?

Мар.6:17 Ибо сей Ирод, послав, взял Иоанна и заключил его в темницу за Иродиаду, жену Филиппа, брата своего, потому что женился на ней.

Старожил
+1675
|1 Ноя 2015
1

"а Филипп где был в это время, пока его жена с Иродом женилась?"----> Книга От Луки> Глава 3> Стих 1: В пятнадцатый же год правления Тиверия кесаря, когда Понтий Пилат начальствовал в Иудее, Ирод был четвертовластником в Галилее,Филипп, брат его, четвертовластником в Итурее и Трахонитской области, а Лисаний четвертовластником в Авилинее,

Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Удален
Elizar
|1 Ноя 2015
0
Цитата G1askhe
О учении Апостолов - Деян.2:42, о Заповедях Христа - 1Фес.4:1-2, о учении Христа - Ефес.2:15, вы читали или нет?

и что в них сказано про развод и последующий брак? у вас есть текст или ссылка?

Павел свои советы давал через 20 лет позже, чтобы не корифствовали.

 

"""коли с ребенком, то замужем обязательно была"""-- у женщин бывают и внебрачные дети, от блуда. такие женщины потом ищут себе мужчин зажиточного, дабы те им помогали содержать материально и воспитывать детей.

а вы уже и целую историю жизни знаете про женщину, которая с ребенком в церкви?

 

Цитата G1askhe
Например Фамарь родила от Иуды. и что? она была его женой в момент зачатия ребёнка? Фамарь и Иуда хоть знали, что согласно вашей теории, сами того не ведая, стали мужем и женой?

не знали. они ведь Библию не изучали. но Иуда точно сделал всё по-Божьему и когда узнал правду, тогда взял Фамарь в свой дом.

а вы бы ему запретили?

Старожил
+1675
|1 Ноя 2015
0

"а вы уже и целую историю жизни знаете про женщину, которая с ребенком в церкви?" --- реальных историй есть много. но мало кто делает правильный вывод с чужих ошибок. -(

Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Удален
Elizar
|1 Ноя 2015
0
В пятнадцатый же год правления Тиверия кесаря, когда Понтий Пилат начальствовал в Иудее, Ирод был четвертовластником в Галилее,Филипп, брат его, четвертовластником в Итурее и Трахонитской области, а Лисаний четвертовластником в Авилинее,

хе! первый муж Иродиады был не Филипп Тетрарх, а Ирод Филипп, который жил в Риме. именно он является отцом Саломии дочери Иродиадаы. они там все были братьями от Ирода Великого.

так вот как же этот Филипп упустил Иродиаду и она стала женой этого Ирода?

Удален
Elizar
|1 Ноя 2015
1
Цитата Самовар
Бог их не сочитал. За это можно получить прощения. И можно вступить в брак.

нормально! Бог не сочетал, а ребенок родился. )) откуда он взялсяЮ коли Бог не сочетал?

а за что нельзя получить прощение?

вот они где не просто двойные, а непонятные стандарты. )))

Старожил
+1675
|1 Ноя 2015
0

"так вот как же этот Филипп упустил Иродиаду и она стала женой этого Ирода?" -- Иродиада была сперва женой за своим дядей Иродом ( Филиппом I ) и имела от него дочь( Саломею), но потом сожительствовала с его братом Иродом II Антипой ( они были с Филипом братья имею разных матерей, их отец - Ирод 1 великий). Читайте все подробности в " Иудейские ДревностиXVIII" Иосифа Флавия. ... И вообще Иродов и Иродиад было слишком много на один квадратный километр -) не меньше таковых и сегодня -(

Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)

Позволительно ли вступать в брак при живом супруге?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.