Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Позволительно ли вступать в брак при живом супруге?  

Удален
ChristianMasters
|23 Окт 2015
1
Цитата Elizar
Бог верен, а всякий человек лжив

))) сначала полкниги описывали странное деление животных на чистое и нечистое зачем то , и убивали за это
А потом Иисус пришел и говорит "та забудьте, все это не имеет никакого смысла" )))
И это называется "ни единая йота не будет отменена вовеки" ))

 

Цитата Elizar
месть женщины страшна

я вас умоляю, если мужчина слаб и не имеет мозга, то ему все страшное )

 

Цитата Elizar
вы же знаете, что по статистике женщины живут дольше мужчин. а знаете ли почему? :)))

это все знают  ) потому что мужчины больше нервничают

 

Цитата Elizar
вижу вы этим сильно озабочены. :)))

Я просто доказываю вам на примере изнасилования насколько вымышлена и жестока ваша теория о соединении тел во время Этого.

 

Цитата Elizar
ничего, если не заразился, а если заразился, то мог и весь свой гарем заразить.

он не мог заразится, поскольку в Библии микробов нет )) а лечение происходит помазанием маслом, а не антибиотиками )))) очень эффективно.
Вы как Библейский христианин пробовали кому-то вылечить воспаление легких или сифилис натиранием маслом? )))

Christian Masters Guild
Удален
Elizar
|23 Окт 2015
2
Цитата Messha
Ситуация совершенно типичная не только для стран бывшего СНГ, а всего мира. Молодой парень. В прошлом...

...пьяница. также потерял семью. потом уверовал, полюбил Бога и в церквинашел себе другую жену. выучился на служителя и уперся в закон о запрете служителю быть двоеженцем. до того сокружался свое новой жене, что женился на ней, и теперь не может быть полноценным служителем без упрека от законников.

 

Цитата Messha
Какое решение проблемы???? ваш вариант ответа?

моё решение проблемы: ходи перед Богом и наплюй на мнение законников, ибо это прах.

Удален
Elizar
|23 Окт 2015
0
Цитата ChristianMasters
Цитата Elizar Бог верен, а всякий человек лжив
))) сначала полкниги описывали странное деление животных на чистое и нечистое зачем то , и убивали за это А потом Иисус пришел и говорит "та забудьте, все это не имеет никакого смысла" ))) И это называется "ни единая йота не будет отменена вовеки" ))

где вы такое вычитали?

 

Цитата ChristianMasters
Цитата Elizar месть женщины страшна
я вас умоляю, если мужчина слаб и не имеет мозга, то ему все страшное )

меня умолять не надо. а когда попадете, тогда не выкрутитесь.

и от Бога на суде не выкрутитесь, "сильный вы наш". :)))

 

Цитата ChristianMasters
Цитата Elizar вы же знаете, что по статистике женщины живут дольше мужчин. а знаете ли почему?
:))) это все знают  ) потому что мужчины больше нервничают

эвона как оно!  да и с чего бы им так нервничать из-за этих женщин?

Удален
ChristianMasters
|23 Окт 2015
0
Цитата Elizar
эвона как оно! да и с чего бы им так нервничать из-за этих женщин?

мужики из-за всего нервничают. по работе, по дому, где взять денег чтобы все это прокормить, как не сдохнуть в армии или на улице, как то как се.... поэтому и курят и так одно за другое поэтому и живут не долго

Christian Masters Guild
Удален
Elizar
|23 Окт 2015
0
Цитата ChristianMasters
Цитата Elizar вижу вы этим сильно озабочены. :)))
Я просто доказываю вам на примере изнасилования насколько вымышлена и жестока ваша теория о соединении тел во время Этого.

так это не моя теория про Это, а прямое установление Бога от начала.

или вы полагаете, что Эти чики-брики остаются без последствий?

гляньте-ка в тексте из-за чего случился всемирный потоп.

 

Цитата ChristianMasters
он не мог заразится, поскольку в Библии микробов нет )) а лечение происходит помазанием маслом, а не антибиотиками )))) очень эффективно. Вы как Библейский христианин пробовали кому-то вылечить воспаление легких или сифилис натиранием маслом? )))

если бы в Библии не было бы микробов, тогда бы в Библии не было бы ни сыра ни вина.

а насчет мастей всяких лечебных, то это к специалистам обращайтесь.

а по свидетельствам очевидцев Иисус лечил даже проказу, не то что там ваши болезни типа сифилис или воспаление легких.

Удален
Elizar
|23 Окт 2015
0
Цитата ChristianMasters
мужики из-за всего нервничают. по работе, по дому, где взять денег чтобы все это прокормить, как не сдохнуть в армии или на улице, как то как се.... поэтому и курят и так одно за другое поэтому и живут не долго

и где же ваши застрахованные контрактами сильные мужчины с мозгом? или такие экземпляры являются исключением из общей статистки?

как видите, брачный контракт от смерти не спасает. :))

от смерти спасает только Бог, благодаря жертве Иисуса Христа.

Удален
ChristianMasters
|23 Окт 2015
0
Цитата Elizar
так это не моя теория про Это, а прямое установление Бога от начала.

ничего подобного

 

Цитата Elizar
или вы полагаете, что Эти чики-брики остаются без последствий?

уж точно никто никакими телами никуда не прилепляется

 

Цитата Elizar
гляньте-ка в тексте из-за чего случился всемирный потоп.

Богу не понравилось его собственная работа, он думал, что все будет просто, а оказалось нет, разозлился и утопил всех котят

 

Цитата Elizar
если бы в Библии не было бы микробов, тогда бы в Библии не было бы ни сыра ни вина.

это не от микробов, а просто так надо само собой

 

Цитата Elizar
а по свидетельствам очевидцев Иисус лечил даже проказу, не то что там ваши болезни типа сифилис или воспаление легких.

вообще то ни один историк не упоминает этих событий и даже в церкви лечение слюной и грязью так и не нашло применения . Все хотят антибиотиков.

 

Цитата Elizar
и где же ваши застрахованные контрактами сильные мужчины с мозгом? или такие экземпляры являются исключением из общей статистки?

етесвенно, большинству мозг ни к чему

 

Цитата Elizar
от смерти спасает только Бог, благодаря жертве Иисуса Христа.

та нет, все как умирали так и умирают

Christian Masters Guild
Удален
Elizar
|23 Окт 2015
0

ну вот! все точки над i расставлены. продолжать с вами не о чем.

Удален
ChristianMasters
|23 Окт 2015
0
Цитата Elizar
ну вот! все точки над i расставлены. продолжать с вами не о чем.

конечно не о чем, зачем мне ваши фантазии об одной плоти и прилеплении куда -то кого-то к насильникам

Christian Masters Guild
Старожил
+359
|23 Окт 2015
1
Цитата Messha
Девчонки в церкви засматриваются. На улице летом сплошь оголенные тела женщин. Ему едва 25 исполнилось. Вся жизнь впереди.... Только жениться уже нельзя. Бывшая жена счастлива в другом браке. И, что ему делать прикажете?

Вот что:

Найти себе женщину по душе, полюбить её, жениться, и исполнить Божью заповедь: Плодитесь и размножайтесь!

Если что-то противоречит или мешает этой заповеди, немедля выкиньте в мусорный ящик! Ибо семья - замысел Божий, великое таинство.

А в ответ религиозниками противопоставляются какие-то бредни о запрете повторных браков после разводов.

Повторяю ещё раз: многие новозаветные "повеления" родились под влиянием веры в конец света при жизни их поколения. Поэтому и браки были не нужны, и деторождение бесмысленно.

Это для нас неактуально.

Удален
Самовар
|23 Окт 2015
0
Цитата Messha
ваш вариант ответа?

Повторю ещё раз. То что было до уверования это одно. В нашей церкви разрешение на брак таким дать могут и дают.

Я рассматриваю ситуацию, когда муж и жена были верующие и молились чтобы Бог помог им определиться в вопросе вступления в брак. И Бог их сочетал.

А кому чайку?
Старожил
+359
|23 Окт 2015
0
Цитата ChristianMasters
что значит муж и жена становятся "одной плотью", ведь никто после брака не становится одним телом.

Здесь я хотел бы встать на сторону красоты библейского образа. Хотя слово переведенное как "прилепится к жене своей" - в оригинале означает обычное соединение в половом акте, - богословы всё же сумели придать этой фразе и всему фрагменту достаточно величественный смысл.

Муж и жена становятся одной плотью - т.е. единым цельным организмом, семьею. По-моему, это очень красивый образ с прекрасным духовным значением.

Удален
Самовар
|23 Окт 2015
1
Цитата Messha
Для того, чтобы толковать ее, надо во-первых, иметь дар от Господа, то есть дар учителя. У вас его нет. Потому Павел и говорил, не спешите все становится учителями.

Конечно надо иметь дар от Господа. Я приводил здесь и толкования Баркли и толкование Лопухина, которые и должны были и дар иметь и читать то, что учителя, которых Бог ставил в церкви писали.

 

Цитата Messha
Во-вторых, читать Библию в сотрудничестве только с Духом Святым. Тпотому что никакого пророчества в Библии нельзя разрешить без Его участия. Судя по вашем плотским, однобоким выодам, вы понятия не имеете, что это такое.

Что сначала, начать читать Библию или сначала начать сотрудничество с Духом Святым?

 

Цитата Messha
В-третьих, изучать историю Израиля, а так же принимать во внимание исторические документы, которые сохранились с тех времен.

Конечно сохранились. И очень даже хорошо.

 

Цитата Messha
Ну и в четвертых, освободится от собственных религиозных твердынь, чтобы быть в сотоянии воспринимать информацию.

А вот это как раз самое трудное. Только вот в раннем христианстве причина по которой верующая могла развестись была одна. Вина прелюбодеяние.

Другие причины потихоньку прибавились позднее. Многие под давлением властвующих императоров.

Если жена развелась по той причине по которой Иисус разрешил развод, хотя можно и не разводиться, то должно оставаться безбрачной или примириться с тем, с кем развелась, то есть с мужем. А закон замужества гласит, что только смерть освобождает от супружеских связей. Если же неверующий хочет развестись с верующей, то жена может развестись, а потом свободна, но не от закона замужества. То что раньше за прелюбодеяние побивали камнями, делали потому что кровь жертвенных животных не очищала от этого греха. А кровь Иисуса Христа и от этого очищает. Так что пока не наступила физическая смерть одного из супругов, они связаны. Если кому то это не ко благу, то причина одна.

А кому чайку?
Удален
ChristianMasters
|23 Окт 2015
0
Муж и жена становятся одной плотью - т.е. единым цельным организмом, семьею. По-моему, это очень красивый образ с прекрасным духовным значением.

Это для Вас это поэтический образ, а вот люди на полном серьезе спорят о том как разлепить тело после полового акта.
И не просто спорят , ведь на этом "образе" строилась доктрина брака многие века, а следовательно миллионы сломанных судеб

Christian Masters Guild
Старожил
+359
|23 Окт 2015
0
Цитата Messha
Пришли муж и жена в церковь и уверовали вместе. Но дети выросли, разлетелись в разные стороны. Казалось радуйтесь жизни и живите вместе пока смерть не разлучит вас. Но супруга решает иначе. Она говорит,  что я устала от совместной жизни и хочу жить одна. И уходит. Обоим нет еще 50 ти. Ей собственно никто не нужен, она замуж больше не собирается, на развод подавать тоже. Она продолжает ходить в церковь. С мужем сходиться не хочет вообще, он ей как брат теперь,  ни о какой интимной близости слышать не хочет. Что делать мужчине? Который собственно в расцвете сил, никакими пороками не обременен. Хорошо зарабатывает и вообще имеет все кроме утраченной жены? Ситуация вполне реальная. И люди тоже.

Согласен с вами. Более того: сколько людей, столько и ситуаций. У одних благословенный брак - и этому можно только радоваться; но даже будучи сами счастливы в браке, мы не имеем права навязывать свои представления о счастье другим людям.

И поистине отвратительно, когда якобы "от имени Бога" предъявляются какие-то запреты. Реальность жизни опровергает эти запреты, делает их мёртвыми. Тем более, что такие запреты всегда очень выборочны. Десятки других "неудобных" запретов из того же источника почему-то игнорируются.

Старожил
+359
|23 Окт 2015
1
Цитата ChristianMasters
Это для Вас это поэтический образ, а вот люди на полном серьезе спорят о том как разлепить тело после полового акта.
И не просто спорят , ведь на этом "образе" строилась доктрина брака многие века, а следовательно миллионы сломанных судеб

Кто во что уверует, тот тому и раб. Сломанных судеб действительно много. Каждый находит своё утешение: эти люди посчитали, что приняли верное решение, и закрыли для себя повторный брак.

Я вот прямо сейчас вспомнил про родственницу моей жены, у неё ведь тоже была такая ситуация. Ходит в консервативную баптистскую церковь. Много лет назад встретила достойного человека, полюбила его... но тянула годами, не решаясь нарушить "запрет" на повторный брак. Наконец три года назад приняла решение: они ОЧЕНЬ счастливы сейчас. И жалеет, что не вышла за него раньше.

А ведь ею просто руководил страх: что скажут люди из церкви? Этот страх и держал её. А в то что запрет якобы исходит от Бога, никто по большому счёту, и не верит. Для людей всегда важнее, что скажет по этому поводу пастор. Какая ерунда!

Удален
ChristianMasters
|23 Окт 2015
0
А ведь ею просто руководил страх: что скажут люди из церкви? Этот страх и держал её. А в то что запрет якобы исходит от Бога, никто по большому счёту, и не верит. Для людей всегда важнее, что скажет по этому поводу пастор. Какая ерунда!

Для того в церковь ходят, чтобы быть частью стада и чувсвовать себя в безопасности. Не каждый готов потерять чувтсво безопасности пусть и вымышленное ради женитьбы.

 

Найти себе женщину по душе, полюбить её, жениться, и исполнить Божью заповедь: Плодитесь и размножайтесь!

Вы знаете, я очень сомневаюсь, что Бог сильно переживает о поголовье населения. Я думаю, что если Бог оо чем нибудь и переживал бы то это о счастье людей а сколько их 10 или миллион , есть у них дети или нет - значения не имеет.
А вот для кого это всегда имело значение так это для тех кому нужно новое пушечное мясо и много мяса.

 

Ибо семья - замысел Божий, великое таинство.

ну вот на основании чего это и о чем это?

Christian Masters Guild
Старожил
+173
|23 Окт 2015
1
Цитата Самовар
Если жена развелась по той причине по которой Иисус разрешил развод, хотя можно и не разводиться, то должно оставаться безбрачной или примириться с тем, с кем развелась, то есть с мужем. А закон замужества гласит, что только смерть освобождает от супружеских связей. Если же неверующий хочет развестись с верующей, то жена может развестись, а потом свободна, но не от закона замужества. То что раньше за прелюбодеяние побивали камнями, делали потому что кровь жертвенных животных не очищала от этого греха. А кровь Иисуса Христа и от этого очищает. Так что пока не наступила физическая смерть одного из супругов, они связаны. Если кому то это не ко благу, то причина одна.

Да, только смерть супруга освобождает супругу от закона замужества. И как бы здесь кто не оправдывал повторные браки при живом супруге и говорил, что это не грех, но Библия четко говорит, что женящийся на разведенной(ом) прелюбодействует.

Старожил
+173
|23 Окт 2015
0
И поистине отвратительно, когда якобы "от имени Бога" предъявляются какие-то запреты.

О каких запретах Вы говорите? Обьясните Рим 7:2-3 и 1-Кор 7:39 и Лк16:18.

Старожил
+173
|23 Окт 2015
0
Цитата Zhanna
Да, тема какая-то "болотная"

Жанна, но почему же болотная? Очень актуальная тема. Смотря сколько сейчас разведенных верующих и состоящих в повторных браках, то невольно задумываешся, а чем христиане, тогда отличаються от неверующих? Разве так должно быть?

 

Цитата Consuela
Тема суперская, важно чтобы люди поняли как ходить перед Богом. Каждый имеет свое мнение но истина в Слове Божьем.

Да, истина в Слове Божьем, но, к сожалению, не каждый принимает ее. Людям свойственно принимать то, что приятно и льстит слуху, то что выгодно для них.

Удален
ChristianMasters
|23 Окт 2015
0
Цитата whitesail
Смотря сколько сейчас разведенных верующих и состоящих в повторных браках, то невольно задумываешся, а чем христиане, тогда отличаються от неверующих?

христиане такие же но при этом считают себя выше, это очень приятно.
Мы настолько низкие и смиренные и в этом мы выше тех второсортных неверующих.
Мы же свет мира, а они кто? никто.

Christian Masters Guild
Удален
Irulya
|24 Окт 2015
0
Цитата whitesail
Очень актуальная тема. Смотря сколько сейчас разведенных верующих и состоящих в повторных браках, то невольно задумываешся, а чем христиане, тогда отличаються от неверующих? Разве так должно быть?

а они чем должны отличаться от неверующих? Скрипя зубами, сохранять брак, где нет ни счастья, ни любви, ни верности? И тогда люди одобрят и уверуют?

Да по мне, так они в ужасе разбегутся, увидев вот такую действительность.

Старожил
+173
|24 Окт 2015
0
Цитата Irulya
а они чем должны отличаться от неверующих?

Христиане должны жить так как учит Библия, а не становиться подобно миру, утопающему в грехах.

 

Цитата Irulya
Скрипя зубами, сохранять брак, где нет ни счастья, ни любви, ни верности?

Они могут расстаться, но не могут повторно жениться, ведь это будет прелюбодеянием. Развод не дает право человеку повторно жениться! У разведенных два пути либо оставаться безбрачными, либо примириться с мужем( женой).Третьего  нет!

 

Цитата Irulya
И тогда люди одобрят и уверуют?

А разве речь сейчас об этом?

Старожил
+173
|24 Окт 2015
1

Расскажу реальный случай о том, как человек сохранил свою семью и дал шанс своей жене. У этого человека жена ушла к другому. И что же он сделал? Он молился.... молился....молился. И так около десяти лет. По прошествию этого долгого периода, его жена пришла к нему и со слезами на глазах и стоя на коленях просила у него прощения. И он простил ее и дал ей шанс. На данный момент они счастливы. Какого было этому человеку все эти долгие годы? Но как бы трудно ни было он боролся за свою семью, стоя на коленях в молитве. И Бог почтил этого человека и востановил Его семью. Я уважаю этого человека за такой поступок, за его неустанные молитвы, за то, что он дал шанс своей жене. Слава Господу, за таких людей, которые поступают по тому как учит Библия!

Старожил
+359
|24 Окт 2015
0
Цитата ChristianMasters
Вы знаете, я очень сомневаюсь, что Бог сильно переживает о поголовье населения.

Никто и не говорит, что о поголовье. )) Люди плодятся и размножаются не с целью увеличения населения своей страны или планеты.

 

Цитата ChristianMasters
ну вот на основании чего это и о чем это?

А просто нет другой такой ценности на свете, которая может сравниться с семьей. Это знакомо и близко всем людям, независимо от религий и национальностей. Только так мы узнаём, что в действительности исходит от БОГА - когда с этим согласны ВСЕ!

 

Цитата whitesail
О каких запретах Вы говорите? Обьясните Рим 7:2-3 и 1-Кор 7:39 и Лк16:18.

О запрете жениться после развода, если бывший супруг ещё жив. Что вас интересует в перечисленных отрывках?

 

Цитата whitesail
Он молился.... молился....молился. И так около десяти лет. По прошествию этого долгого периода, его жена пришла к нему и со слезами на глазах и стоя на коленях просила у него прощения. И он простил ее и дал ей шанс. На данный момент они счастливы.

Ну и слава Богу. Дай Бог им и дальше счастья.

Однако эта история могла бы закончиться и по иному. Она могла не придти. Он мог умереть. И т.д.

Каждая история уникальна, и не может быть никаких религиозных установок, регламентирующих решение человека жениться или разводиться. Развод на то и развод, что после него ты получаешь ЗАКОННОЕ право жениться повторно. И придавать этому поступку статус "греха" - по меньшей мере нелепо.

Удален
Elizar
|24 Окт 2015
1
Цитата whitesail
чем христиане, тогда отличаються от неверующих?

христиане верят тому, что говорит Бог о спасении, а неверующие не верят.

а что касается повторного брака, то это на спасение никак не влияет.

Удален
Elizar
|24 Окт 2015
0
Цитата whitesail
Они могут расстаться, но не могут повторно жениться, ведь это будет прелюбодеянием. Развод не дает право человеку повторно жениться! У разведенных два пути либо оставаться безбрачными, либо примириться с мужем( женой).Третьего  нет!

это так Павел советовал от себя. он был за то, чтобы совсем не жениться. и даже женатым предлагал жить как бы без жен.

Удален
Elizar
|24 Окт 2015
0
Цитата whitesail
И так около десяти лет. По прошествию этого долгого периода, его жена пришла к нему и со слезами на глазах и стоя на коленях просила у него прощения.

почему в описании этой истории ничего не сказано о том, как жена жила с другим мужем в течение этих десяти лет?

этот второй муж умер? или она развелась с ним (ушла от него)?

Удален
Sepia
|24 Окт 2015
1
Цитата whitesail
! У разведенных два пути либо оставаться безбрачными, либо примириться с мужем( женой).Третьего нет!

Есть ещё третий путь, грохнуть жену или мужа, и тогда уже спокойно жениться опять.

Что ждет в конце пути? Лишь тлен, но можно счастье обрести, любовь взяв в плен.
Удален
Sepia
|24 Окт 2015
1
Цитата whitesail
Расскажу реальный случай о том, как человек сохранил свою семью и дал шанс своей жене. У этого человека жена ушла к другому. И что же он сделал? Он молился.... молился....молился. И так около десяти лет. По прошествию этого долгого периода, его жена пришла к нему и со слезами на глазах и стоя на коленях просила у него прощения. И он простил ее и дал ей шанс. На данный момент они счастливы. Какого было этому человеку все эти долгие годы? Но как бы трудно ни было он боролся за свою семью, стоя на коленях в молитве. И Бог почтил этого человека и востановил Его семью. Я уважаю этого человека за такой поступок, за его неустанные молитвы, за то, что он дал шанс своей жене. Слава Господу, за таких людей, которые поступают по тому как учит Библия!

прелюбодеяние делает человека свободным, и вы этого не уберете из библии.

Если неверующий не хочет жить с верующей или неверующая выбрала другой путь, то верующий свободен. Слова Павла тоже выкинете из библии?

Сободен это значит он волен найти свое счастье. Если конечно он не скопец.

Что ждет в конце пути? Лишь тлен, но можно счастье обрести, любовь взяв в плен.

Позволительно ли вступать в брак при живом супруге?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.