Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Позволительно ли вступать в брак при живом супруге?  

Старожил
+173
|24 Окт 2015
0
Что вас интересует в перечисленных отрывках?

Вы говорите

 

Развод на то и развод, что после него ты получаешь ЗАКОННОЕ право жениться повторно. И придавать этому поступку статус "греха" - по меньшей мере нелепо

но как же тогда написанное Павлом в Рим 7:2-3 и 1-Кор7:39 ? Вы считаете, что развод освобождает человека   и дает ему право для повторного брака? А не будет ли это прелюбодеянием?

 

Однако эта история могла бы закончиться и по иному. Она могла не придти. Он мог умереть. И т.д.

Могло бы быть и по другому, но в любом случае он поступил правильно по Писанию.  А, что бы получилось, если бы он повторно женился?

Старожил
+173
|24 Окт 2015
0
Цитата Elizar
этот второй муж умер? или она развелась с ним (ушла от него)?

Она разорвала отношения и вернулась к законному мужу.

 

Цитата Sepia
прелюбодеяние делает человека свободным, и вы этого не уберете из библии.

Я не пытаюсь ничего убирать. Прелюбодеяние супруга не освобождает супругу от закона замужества.

 

Цитата Sepia
Если неверующий не хочет жить с верующей или неверующая выбрала другой путь, то верующий свободен. Слова Павла тоже выкинете из библии?

Читайте внимательней это место, там говориться не о том, что верующий может повторно жениться, а о том, что  если неверующий муж не хочет жить с верующей, то она в этом случае не будет на себе иметь ответственность за развод. Но ни где Павел не говорит, что она может повторно выйти замуж. А напротив в двух местах говорит, что только после смерти супруга она может повторно выйти замуж. Разве Павел может говорит сначала, что можно повторно жениться при живой супруге, а затем так категорично заявлять, что только вдовы могут повторно выходить замуж, а не разведенные.

Удален
Sepia
|24 Окт 2015
2
Цитата whitesail
Читайте внимательней это место, там говориться не о том, что верующий может повторно жениться, а о том, что если неверующий муж не хочет жить с верующей, то она в этом случае не будет на себе иметь ответственность за развод. Но ни где Павел не говорит, что она может повторно выйти замуж.

если он новая тварь, а жена ушла к другому, то по вашему он не может жениться вторично?

может и это однозначно. Бог не садист, садисты люди, потому что так узко трактовать послания Павла могут только ограниченые люди-садисты.т Ну, или мазохисты.

Что ждет в конце пути? Лишь тлен, но можно счастье обрести, любовь взяв в плен.
Старожил
+173
|24 Окт 2015
1
Цитата Sepia
если он новая тварь, а жена ушла к другому, то по вашему он не может жениться вторично?

Ну, а если понимать, что прелюбодеяние это грех, а прелюбодеяние это повторно жениться при живом супруге, то разве,  оно перестанет быть грехом, лишь из-за того, что это делает христианин? Да, когда человек рождаеться свыше он стает новым творением, но это не дает право ему грешить.

 

Цитата Sepia
Бог не садист, садисты люди, потому что так узко трактовать послания Павла могут только ограниченые люди-садисты.

Бог Святой и если Он говорит, что прелюбодеяние это грех, то так оно и есть. И согласны мы с этим или нет это ничего не меняет и счастлив тот  человек, который поймет это живя на земле, а не когда предстанет перед Богом! Люди говорящие истину это не садисты, как Вы выразились. Бог любящий Бог, но Он не приемлет грех. Он ненавидит разводы.

Если Вы так правильно понимаете Писания, то обьясните Рим 7:2-3, 1-Кор7:39 и Лк 16:18

Удален
ChristianMasters
|24 Окт 2015
0
Люди плодятся и размножаются не с целью увеличения населения своей страны или планеты.

Земля то не резиновая , рано или поздно идея "плодитесь и размножайтесь" приведет к тому, что нечего будет есть и негде будет спать. Плащадь планеты как ни крути ограничена.

 

А просто нет другой такой ценности на свете, которая может сравниться с семьей. Это знакомо и близко всем людям, независимо от религий и национальностей. Только так мы узнаём, что в действительности исходит от БОГА - когда с этим согласны ВСЕ!

есть ценности и более высокие чем семья, например, здоровье.
Я не думаю что можно так вот от имени всех и для всех в этом случае. Есть огромное количество людей которые не хотят или не могут иметь детей, есть огромное количество одиноких людей в том числе и Иисус по крайней мере как он описан без жен и детей и я не уверен в том, что они были несчастны.

Christian Masters Guild
Удален
Sepia
|24 Окт 2015
1
Цитата whitesail
а прелюбодеяние это повторно жениться при живом супруге, то разве, оно перестанет быть грехом, лишь из-за того, что это делает христианин?

Павел это писал тем, кто жили в развращенной стране с их языческими похотливыми богами. Павел конкретно объяснял ИМ по поводу того, что можно им делать, а чего нельзя.

Они разводились и изменяли мужьям-женам постоянно, блудили парами и тройками. И им дал Павел четкие указания как правильно жить в Боге. Сегодня христиане не блудят, живут честно, и если человек развелся от беспредела жены или мужа, то почему он должен оставаться безбрачным?

Не нужно переворачивать написанное, нужно читать это в сфере того, когда и где это было написано и кому и по какому поводу.

 

Цитата whitesail
Бог Святой и если Он говорит, что прелюбодеяние это грех, то так оно и есть

вот-вот, поэтому с прелюбодейкой лучше вообще не сообщаться, чем брать её обратно, а взять за себя чистую непорочную женщину и жить с нею.

Что ждет в конце пути? Лишь тлен, но можно счастье обрести, любовь взяв в плен.
Удален
Elizar
|24 Окт 2015
0
Цитата Sepia
прелюбодеяние делает человека свободным, и вы этого не уберете из библии.

лозунг хоть куда! :)))

Удален
Elizar
|24 Окт 2015
2
Цитата whitesail
Цитата Elizar этот второй муж умер? или она развелась с ним (ушла от него)?
Она разорвала отношения и вернулась к законному мужу.

как это у вас просто. ушла от одного. пожила 10 лет с другим. по какой-то причине приползла на коленях обратно. это по-вашему не прелюбодеяние? и прежний муж теперь за вторым подбирает?

а почему в законе Втор.24 такая стуация категорически была запрещена. или Бог изменился?

Удален
Elizar
|24 Окт 2015
2
Цитата whitesail
Прелюбодеяние супруга не освобождает супругу от закона замужества.

ну, этот вы так трактуете писание. у вас есть единомышленниики. но есть и другое богословское мнение, противоположное вашему. если вы хотите переубедить ваших оппонентов, то ничего не получится.

можете ваше мнение внедрять в вашей церкви, и пугать людей погибелью.

когда сами вляпаетесь в такую ситуацию, тогда прочувствуете что к чему.

Удален
Elizar
|24 Окт 2015
0
Цитата whitesail
Разве Павел может говорит сначала, что можно повторно жениться при живой супруге, а затем так категорично заявлять, что только вдовы могут повторно выходить замуж, а не разведенные.

вся 1Кор.7 состоит из советов лично Павла с главным леймтивом: "оставайтесь как я" - "не связывайтесь с женщинами и от жен держитесь подальше. :)))

ну, а коли не мжете так, то возьмите себе каждый жену или мужа, а не блудите как попало. а то у вас тут такое творится, что стыдно перед внешними".

Удален
Elizar
|24 Окт 2015
2
Цитата whitesail
прелюбодеяние это грех, а прелюбодеяние это повторно жениться при живом супруге, то разве,  оно перестанет быть грехом, лишь из-за того, что это делает христианин? Да, когда человек рождаеться свыше он стает новым творением, но это не дает право ему грешить.

не дает права грешить! абсолютно верно!

а если кто согрешил, то что делать христианину?

 

Цитата whitesail
Бог любящий Бог, но Он не приемлет грех. Он ненавидит разводы.

абсолютно верно!

при этом Бог не запрещает разводы, чтобы не поубивали друг друга. лучше развестись, чем так существовать.

вы же нигде не найдете, что Бог запрещает развод.

а то, что смену полового партнера Бог называет прелюбодеянием, так за это никто и не спорит. и к этому греху Бог относится так же, как к зависти и ссорам, как к ненависти и убийствам.

Удален
Elizar
|24 Окт 2015
1
Цитата whitesail
Если Вы так правильно понимаете Писания, то обьясните Рим 7:2-3, 1-Кор7:39 и Лк 16:18

можно и еще раз объяснить.

в Рим.7 павел говорит о смене завета. и приводит ссылку на закон замужества, по которому одной из причин расторжения брака является смерть мужа. павел не говорит там, что это единственная причина расторжения брака. но для пояснения цели изложения о заветах достаточно и этой статьи закона.

кстати, обратите внимание, что речь идет о смерти мужа, а не жены. хотите ли знать почему про смерть жены павел ничего не упоминает?

в 1Кор.7 павел дает свои личные советы коринфским развратникам. и начинает свои советы словами: "А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины". обратили ли вы внимание на то, что павел отвечает на конкретные вопросы по устройству какогото семейного порядка в церкви. ибо у них там был полный раздрай с этим делом. ведь в членах церкви было много бывших храмовых блудниц (которым он советовал носить покрывала). поэтому и частая смена полового партнера там была нормальным делом. и так он всю тему ведет со своим главным советом: "Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я".

и вот в конце павел приводит главный жесткий аргумент: "Жена связана законом, доколе жив муж ее", вот только не указал на кокой закон он ссылается. а то, что жена отвязывается от мужа по его смерти, так это и без комментариев ясно. однако это не единственная причина для развода. павел нигде на этом не настаивает.

Удален
Elizar
|24 Окт 2015
0
Цитата whitesail
Лк 16:18

18 Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует.

во-первых, всегда вызывает недоумение, какое отношение эта фраза имеет к тем двум рассказам, в Лк.16 о неверном управителе, и о богаче и Лазаре.

понятно, то Иисус говорил это фарисеям, которые задавали ему вопросы подобно Мф.19.

так вот во всех случаях Иисус называет смену полового партнера прелюбодеянием. то есть когда совершается половой акт с новым половым патрнером, тогда происходит слепление участников, как написано в Божьем установлении о слеплении мужчины и женщины в мужа и жену в одной плоти. потому Бог и называет этот процесс прелюбодеянием, что он разлучает прежнюю половую связь этого мужчины и прежнюю половую связь этой женщины. поэтому, как ни крути, а любая смена полового партнера является прелюбодеянием. что с этим делать? просить прощения у Господа! и не менять больше полового партнера, а жить как положено мужу с женой.

а кто хочет менять полового партнера каждый день, то это уже порнейа.

Удален
ChristianMasters
|24 Окт 2015
0
Цитата pixter
Не переживайте так за будущие поколения! У наших потомков в распоряжении будут ваши потрясающие кастрюли с гнилыми листьями.)))

зачем вы мне все время приписываете свои же собственные идеи?

Christian Masters Guild
Старожил
W-P
+777
|24 Окт 2015
4
Цитата whitesail
Она разорвала отношения и вернулась к законному мужу.

Это после 10 лет с другим мужем ( и возможно, с многими другими, ведь была в грехе продолжительное время, то всё могло быть) ? Пусть бы оставалась одинокой, если покаялась. Предавшая однажды, предаст в любой момент. 
Вообще то не рассказывайте сказок. Скажем, если бы у неё были дети от второго мужа, то первому надо было бы продолжать молиться за неё? ... чтобы потом принять её с двумя-тремя детьми от чужого мужа?
В БИБЛИИ ТАКОГО НЕТ! Вообще-то, Библия называет это великим осквернением земли и нечистотою.

--
Удален
Elizar
|24 Окт 2015
1
Цитата ChristianMasters
Земля то не резиновая , рано или поздно идея "плодитесь и размножайтесь" приведет к тому, что нечего будет есть и негде будет спать. Плащадь планеты как ни крути ограничена.
Цитата ChristianMasters
Земля то не резиновая , рано или поздно идея "плодитесь и размножайтесь" приведет к тому, что нечего будет есть и негде будет спать. Плащадь планеты как ни крути ограничена.

ну, чтобы всех жителей земли разместить в одноэтажном лагере в отдельные комнаты площадью 10 квадратных метров, нужна общая площадь всего как 32 площади Москвы. с лихвой хватит четверти сухой территории Японии. так что за размещение можете не беспокоиться. а еды с остальных площадей хватит на всех, если правильно обеспечивать, а не драться за золото-бриллианты.

Удален
ChristianMasters
|24 Окт 2015
0
Цитата Elizar
ну, чтобы всех жителей земли разместить в одноэтажном лагере в отдельные комнаты площадью 10 квадратных метров, нужна общая площадь всего как 32 площади Москвы. с лихвой хватит четверти сухой территории Японии. так что за размещение можете не беспокоиться. а еды с остальных площадей хватит на всех, если правильно обеспечивать, а не драться за золото-бриллианты.

В том то с вами вся и беда, что вы готовы превратить мир в одноэтажный лагерь и не способны математически осилить простую истину что даже ваш одноэтажный лагер рано или поздно заполонит всю землю и дальше места не будет.

Christian Masters Guild
Удален
Elizar
|24 Окт 2015
1
Цитата ChristianMasters
В том то с вами вся и беда, что вы готовы превратить мир в одноэтажный лагерь и не способны математически осилить простую истину что даже ваш одноэтажный лагер рано или поздно заполонит всю землю и дальше места не будет.

и сколько для этого должно быть население земли, "математический вы наш"?

вы уж точно не доживете даже до времени заполнения половины японских островов.

так что, можно не суетиться.

Удален
ChristianMasters
|24 Окт 2015
0
Цитата Elizar
и сколько для этого должно быть население земли, "математический вы наш"?

Матемактику называют царицей наук.
Но что может она для людей , которые мыслят одноэтажными лагерями?
Которые готовы стереть все леса, горы, поля, промышленность, дороги и поставить там свои одноэтажные лагеря по размножению?
Математика бессильна там где отсутсвует базовая логика.

Плодитесь и размножайтесь, что еще я могу сказать, если единственный смысл жизни у вас это быть подобными вирусу для планеты.

Christian Masters Guild
Удален
ChristianMasters
|24 Окт 2015
0
Цитата pixter
О, поверьте, я не отважусь на кражу у вас такое, я бы сказал, монументальное достижение в области науки и техники)))

так уже отважились, это же вы утверждали, что нефть появилась совсем недавно из намокших листьев начитавшись псевдонаучных креационистов которы лепят неустанно вам байки с научными словами. Вот для просто демонстрации я и посоветовал вам и всем иже с вами замачивать листья в саду, или кострюлях и бурлить скважины.

Christian Masters Guild
Старожил
+359
|24 Окт 2015
2
Цитата whitesail
Вы считаете, что развод освобождает человека   и дает ему право для повторного брака? А не будет ли это прелюбодеянием?

Нет, не будет. Прелюбодеяние - это супружеская измена. Находящийся в законном браке и в связи со своим законным супругом (ой) - прелюбодеем НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.

Разве это не очевидно?

 

Цитата whitesail
но как же тогда написанное Павлом в Рим 7:2-3 и 1-Кор7:39 ?

Современные брачное законодательство (семейное право) регулируется не "написанным", а законами страны проживания.

Удален
ChristianMasters
|24 Окт 2015
0
Цитата pixter
Если вы действительно знаете математику, то вам не составит особого труда убедиться в том, что никогда не удасться заполнить землю людьми так , что не останется места.

если никогда, значит наша планета бесконечна, ура )

Christian Masters Guild
Удален
ChristianMasters
|24 Окт 2015
0
Цитата pixter
Повторю

так я и сказал, ура, земля бесконечно можно розмножаться и плодиться сколько хочешь

Christian Masters Guild
Удален
Самовар
|24 Окт 2015
1
Цитата Elizar
как написано в Божьем установлении о слеплении мужчины и женщины в мужа и жену в одной плоти. потому Бог и называет этот процесс прелюбодеянием, что он разлучает прежнюю половую связь этого мужчины и прежнюю половую связь этой женщины. поэтому, как ни крути, а любая смена полового партнера является прелюбодеянием. что с этим делать? просить прощения у Господа! и не менять больше полового партнера,

Кто соединился с блудницей, тот не с женой соединился а с блудницей. И просить за это прощения мало чтобы стать мужем и женой.

А кому чайку?
Удален
Elizar
|25 Окт 2015
1
Цитата ChristianMasters
если никогда, значит наша планета бесконечна, ура )

во-первых, на нашей планете может жить население и в 100 раз больше, чем сейчас живет.

во-вторых, сущестование планеты и человечества на ней во времени конечно.

Бог соберет с планеты столько Себе чад, сколько Ему нужно, и прикроет эту канитель.

как Бог всё это сотворил, так же Бог все это и растворит. вот это и будет конец этого света.

Удален
Elizar
|25 Окт 2015
1
Цитата Самовар
Кто соединился с блудницей, тот не с женой соединился а с блудницей. И просить за это прощения мало чтобы стать мужем и женой.

а почему Павел, будучи движим Духом Святым, написал о соединении с блудницей так же, как Иисус говорит о соединении мужчины и женщины в мужа и жену?

Старожил
+173
|25 Окт 2015
4
Цитата W-P
Вообще то не рассказывайте сказок

Это не сказка, а реальная история и видимо Вам никогда не понять подвиг этого мужчины. Легко плыть по течению как все, легко сдаться и найти легкий, но неправильный выход из ситуации. Но этот человек завоевал свою жену любовью и своими молитвами. И это не мерзость, как Вы выразились, а подвиг. Разве легко ему было все эти годы? Но он выдержал. А у Вас все так просто, ушла жена, ну и пусть найду другую. Вот это и есть мерзость в глазах Божьих!

 

Цитата W-P
Предавшая однажды, предаст в любой момент.

После такого, она не предаст. Любовь творит чудеса. Эта женщина глубоко осознала свою вину и скорее жизнь положит за мужа, чем предаст. Этот человек показал настоящую любовь к своей жене. Его любовь была не просто на словах, а на деле.

Старожил
+173
|25 Окт 2015
3
Современные брачное законодательство (семейное право) регулируется не "написанным", а законами страны проживания.

То есть Вы считаете, что мы должны полагаться не на Писание, а на законы страны? Ну, а если законы страны противоречат Писанию, что тогда?

Старожил
+173
|25 Окт 2015
3
Цитата Elizar
как это у вас просто. ушла от одного. пожила 10 лет с другим. по какой-то причине приползла на коленях обратно. это по-вашему не прелюбодеяние? и прежний муж теперь за вторым подбирает?

Просто?! Вы думаете это легко молиться за свою жену все те долгие годы? Вы думаете легко было ему простить ее? И ничего он не подбирает, он принял ее и дал ей шанс начать все сначала. И это не мерзость как некоторые думают. Эта женщина расскаялась, разорвала отношения с тем мужчиной и вернулась к законному мужу. Она могла бы и не возвращаться, а остаться одна, но ее муж принял ее.

 

Цитата Elizar
а почему в законе Втор.24 такая стуация категорически была запрещена. или Бог изменился?

Бог не изменился. Вы сейчас берете Ветхий Завет , а игнорируете Новый, где говориться, что разведенная должна либо оставаться одной, либо примириться с мужем.

 

Цитата Elizar
. поэтому, как ни крути, а любая смена полового партнера является прелюбодеянием. что с этим делать? просить прощения у Господа! и не менять больше полового партнера, а жить как положено мужу с женой.

Попросить прощение мало, нужно  еще и растроргнуть греховные отношения. Думая так как Вы можно лукавить пред Богом сначала согрешу, а потом покаюсь и буду жить с этой женщиной...     Бог ведь любящий, Он обязательно простит.  Думая, так Вы забываете, что Бог знает намерения сердечные, Он видит всякое лукавство человека....

Старожил
+173
|25 Окт 2015
3
Цитата Sepia
Павел это писал тем, кто жили в развращенной стране с их языческими похотливыми богами

Павел писал не только им , но и нам. А то получаеться это написано для евреев, это для римлян .... а для нас в итоге ничего... можно жить как хочешь. Так получаеться? Не выковыривайте изюм из пирога такими заявлениями это для нас, а это для Вас. Библию нужно принимать такой какая она есть, как бы мы нибыли несогласны с написанным в ней.Некоторые моменты могут быть нам не понятны, но Божья мудрость она намного выше человеческой мудрости. Ценности Божьи могут быть восприняты миром, как безумием и глупостью. Об этом написано в Библии.

Позволительно ли вступать в брак при живом супруге?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.