Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Позволительно ли вступать в брак при живом супруге?  

Удален
Самовар
|25 Окт 2015
2
Цитата Elizar
а почему Павел, будучи движим Духом Святым, написал о соединении с блудницей так же, как Иисус говорит о соединении мужчины и женщины в мужа и жену?

Что Павел был движим Духом Святым это понятно. А для вас святость брака отсутствует. Муж соединяется в одну плоть с той, которая в глазах Бога уже жена мужу. Даже если жениха забрали со свадьбы и посадили на 10 лет, а потом и невесту перед выходом жениха тоже посадили на 10 лет. Они были мужем и женой. По вашей теории ей можно было развестить и вступить в брак с таким как вы?

И связь мужа и жены разрезает только смерть одного из супругов. А связь с блудницей разрезает и очищает от этой связи кровь Иисуса Христа. И кто развелся не по причине прелюбодеяния, тот с другой прелюбодействует до тех пор, пока не перестанет с ней жить.

9. Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10. ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют.
(Первое послание к Коринфянам 6:9,10)

По ваей же теории получается, что если прелюбодей не успел покаятся в прелюбодеянии куда он пойдет? Вы себе такого желаете?

А кому чайку?
Удален
Elizar
|25 Окт 2015
3
Цитата whitesail
Просто?! Вы думаете это легко молиться за свою жену все те долгие годы? Вы думаете легко было ему простить ее? И ничего он не подбирает, он принял ее и дал ей шанс начать все сначала. И это не мерзость как некоторые думают. Эта женщина расскаялась, разорвала отношения с тем мужчиной и вернулась к законному мужу. Она могла бы и не возвращаться, а остаться одна, но ее муж принял ее.

вы думаете, что мнение Бога изменилось о возвращении к мужу бывшей жены, которая была на ложе другого мужчины?

только по-любому первый муж, взяв обратно женщину из под другого мужчины совершает прелюбодеяние.

поэтому Бог и называет такое мерзостью.

Удален
Elizar
|25 Окт 2015
3
Цитата whitesail
Бог не изменился. Вы сейчас берете Ветхий Завет , а игнорируете Новый, где говориться, что разведенная должна либо оставаться одной, либо примириться с мужем.

слова "Возлюби Господа всем собою" тоже из Ветхого завета.

это уже не действует? перестаньте передергивать. новый завет наполовину содержит в себе установления ветхого завета. если бы не было ветхого завета - путеводителя к Христу, то и нового завета мы не имели бы.

а 1Кор.7 про возвращение к мужу говорит не об этой ситуации, когда дамочка ушла, пожила с другим 10 лет, а потом вернулась.

Удален
Elizar
|25 Окт 2015
3
Цитата whitesail
Попросить прощение мало, нужно  еще и растроргнуть греховные отношения. Думая так как Вы можно лукавить пред Богом сначала согрешу, а потом покаюсь и буду жить с этой женщиной...     Бог ведь любящий, Он обязательно простит.  Думая, так Вы забываете, что Бог знает намерения сердечные, Он видит всякое лукавство человека....

ага! ну тогда вполне подходящий ваш вариант. развестись с мужем и уйти жить к другому мужчине. и через 10 лет по неизвестной нам причине вернуться к прежнему мужу, и это будет соответствовать новому завету.

супер!!!

тут, по-вашему, всё по совету Павла.

Удален
Elizar
|25 Окт 2015
2
Цитата whitesail
Павел писал не только им , но и нам. А то получаеться это написано для евреев, это для римлян .... а для нас в итоге ничего... можно жить как хочешь. Так получаеться? Не выковыривайте изюм из пирога такими заявлениями это для нас, а это для Вас. Библию нужно принимать такой какая она есть, как бы мы нибыли несогласны с написанным в ней.Некоторые моменты могут быть нам не понятны, но Божья мудрость она намного выше человеческой мудрости. Ценности Божьи могут быть восприняты миром, как безумием и глупостью. Об этом написано в Библии.

так вот и примите себе это наставление, и не отметайте семейные установления, данные Богом в книгах ветхого завета священного писания.

и не отметайте контекст историчекой и культурной среды в которую говорит Слово.

никто не отвергает универсальность Писания. и вы не отвергайте.

Удален
Elizar
|25 Окт 2015
1
Цитата Самовар
А для вас святость брака отсутствует.

кто дал вам право говорить обо мне такое?

 

Цитата Самовар
По вашей теории ей можно было развестить и вступить в брак с таким как вы?

сильно хочется перейти на личность? не вплетайте меня в ваши истории из братства СЦ.

 

Цитата Самовар
По вашей же теории получается, что если прелюбодей не успел покаятся в прелюбодеянии куда он пойдет? Вы себе такого желаете?

да уж! уже смешно становится от настоятельного примера про камень на голову грешника.

оставьте мою личность в стороне.

мы говорим о Божьих установлениях, а не о взглядах отдельных религиозных групп.

-

лучше помогите автору темы разобраться, как прелюбодейке, ушедшей от другого мужчины, с которым прожила в семье 10 лет, теперь вернуться к прежнему мужу в соответствии с 1Кор.7:11.

Старожил
+1379
|25 Окт 2015
0
Цитата ChristianMasters
Хоть повторно, хоть трижды....

Ага, что в лоб ему, что по лбу - все едино....... Погятно.

 

Цитата ChristianMasters
Мерзость ваших (моих) выдумок повторенная много раз не становится ни правдой , ни добродетелью.

В 10-ку.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
W-P
+777
|25 Окт 2015
3
Цитата whitesail
этот человек завоевал свою жену любовью и своими молитвами. И это не мерзость, как Вы выразились, а подвиг. Разве легко ему было все эти годы? Но он выдержал. А у Вас все так просто, ушла жена, ну и пусть найду другую. Вот это и есть мерзость в глазах Божьих!

У меня не просто, а по Писанию. И мерзостью перед Богом является, если двое в браке, а жена рождает от посторонних мужчин, а не от своего мужа. Я ЭТО ИМЕЛ ВВИДУ. Поэтому не перекручивайте.
Мерзостью у Бога есть то, что люди разрушают брак, уходя к другим, заключая с другими брачные союзы, не по причине прелюбодеяния.
Ап Павел написал очень понятно, что к миру призвал нас Господь. И мужа, и жену не оставлять даже неверующую, если..  ЕСЛИ !!! хочет жить с нею / с ним. И этот вопрос решается НЕМЕДЛЕННО, а не 10 лет!!! То тем более, когда двое в Господе, и один из них совершил грех прелюбодеяния или убегает, чтобы создать новую семью, то ему следует поставить вопрос: "Ты хочешь быть дальше со мною или же окончательное твое решение уйти навсегда??? Ведь, если один оставил Господа, то он/она, СОГЛАСНО ПИСАНИЯ, есть как мытарь или язвычник. В таких случаях невиновная сторона, имея все ответы от того, кто его/её оставил, в случае отвержения, имеет право быть свободной, свободным заключить новый брак. Так учит Писание. А ваши религиозные сказки о том, что оставленная сторона должна молиться за бывшую жену, которая уже 10 лет замужем за другим и имеет от него детей, чтобы она бросила мужа и детей и опять стала женой для прежнего мужа - осквернения не только плоти, но и духа. Это - мерзость.

--
Старожил
+225
|25 Окт 2015
1

А вот и неправда! Даже вот как Православные борються с непотребным :

Старожил
+1379
|25 Окт 2015
0
Цитата ChristianMasters
и не способны математически осилить простую истину

Ученый, Иван Панин, математически доказал, что Бог есть, и что Библия - послание от Бога - людям. За это он был удостоен Нобелевской премии.

--

Так что помолчите уж.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
IVANYCH
|25 Окт 2015
1

Наверное может только в случае если ее муж пытается ее убить или систематически избивает (соблюдение Шестой заповеди) -- другой причины найти трудно , но эта причина явно весомая .

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
W-P
+777
|25 Окт 2015
4
Цитата Messha
Странный у вас бог, ненавидит порядочных людей, попавших в беду, и какое-то непостижимое благоволение в шлюхам, которым можно все, оказывается. И гулять до брака и в любое время когда захочется. И вернуться всегда можно когда уже собственно никому не нужна по причине старости и сопутствующих этому греху болезней. И муж обязан ее принять ее почему то. Даже если она притащится в дом сифилис, гепатит или ВИЧ. Ну или внебрачных детей.

Да, такая суть глупейшего учения религиозников. Где 10 лет, то там может быть и 20 или 30.. ведь такая религиозная истина не ограничена временем. То есть, оставившая мужа, гуляющая с мужиками, вышедшая замуж вторично и родившая детей, на старость может вернуться к первому мужу, которого она предала в молодости. А он должен был молиться все эти долгие годы о ней.... НЕВИДАННЫЙ АБСУРД, мягко говоря.

--
Старожил
+1379
|25 Окт 2015
1
Цитата W-P
суть глупейшего учения религиозников.

В тм, что они отвергают истину, ради оправдания грехов.

-------

4. Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог.

(Послание к Евреям 13:4)

11. если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, — и мужу не оставлять жены своей.

(Первое послание к Коринфянам 7:11)

39. Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе.

(Первое послание к Коринфянам 7:39)

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Bella
|25 Окт 2015
4
Цитата Elizar
ага! ну тогда вполне подходящий ваш вариант. развестись с мужем и уйти жить к другому мужчине. и через 10 лет по неизвестной нам причине вернуться к прежнему мужу, и это будет соответствовать новому завету. супер!!!

То есть, если бы от вас ушла жена к другому, то потом вы не пожелали бы ее принять обратно, если бы она вдруг передумала и захотела быть снова с вами?

Мф.8:27: "Кто Сей, что и ветры, и море повинуются Ему?" (ответ унитариям)
Удален
Bella
|25 Окт 2015
4
Цитата Messha
Ну  даже если не вышла замуж. С какой стати, муж должен эту потасканную, заразную блудницу принимать через 10 лет?

То же самое можно сказать и про ту, которая побывала замужем за одним, после перключилась на другого, принеся с собой в новые отношения вич, сифилис, чужих детей, и все вами перечисленное, и этот новый муж должен с какой стати это всё принимать?

Мф.8:27: "Кто Сей, что и ветры, и море повинуются Ему?" (ответ унитариям)
Удален
Bella
|25 Окт 2015
4
Цитата Messha
Никто ведь никого не принуждает жениться на разведенной или разведенном мужчине. Это ваш выбор.

Также как никто не принуждал того мужа принять жену через 10 лет, со всем возможным списком. Ясно, что действовал он из любви в ней. Это главное, по моему мнению. Если мы пытаемся действовать по правилам, но в этих действиях нет любви, а лишь долг, то разве мы не становится законниками? Для них тоже важнее всего было исполнить закон, а мотивы сердца оставались в стороне. Исполнение всего закона согласно НЗ заключается в том, чтобы любили Бога и своего ближнего.

Мф.8:27: "Кто Сей, что и ветры, и море повинуются Ему?" (ответ унитариям)
Старожил
W-P
+777
|25 Окт 2015
3
Цитата Bella
Также как никто не принуждал того мужа принять жену через 10 лет, со всем возможным списком. Ясно, что действовал он из любви в ней.

Пусть принимает и после вереницы мужиков, с которыми она была в половых связях напротяжении 10 или даже 20 лет . Его ЛИЧНОЕ дело. Если у него есть влечение к ней после всех, поимевших её, то пусть опять идет с нею в ЗАГС, регистрирует брак и живет с ней. Но он не есть примером для других и это не есть правило для всех оставленных прелюбодейками в таких или похожих ситуациях.

--
Удален
Самовар
|25 Окт 2015
1
Цитата Elizar
лучше помогите автору темы разобраться, как прелюбодейке, ушедшей от другого мужчины, с которым прожила в семье 10 лет, теперь вернуться к прежнему мужу в соответствии с 1Кор.7:11.
Цитата Elizar
кто дал вам право говорить обо мне такое?

Я это сказал на основании того, что вам нету разницы, соединился ли муж с женой или имеющий жену соединился с блудницей. Если я не прав, то в чем по вашему разница?

 

Цитата Elizar
сильно хочется перейти на личность? не вплетайте меня в ваши истории из братства СЦ.

Как это вплетать? Получившие благословение на брак считаются мужем и женой или нет? Если по вашему нет, то такая жена могла вступить в брак с тем, кто по убеждениям вам подобен. И я не имел ввиду что это лично вам надо с кем то ещё вступать в брак.

И я не вашу личность обсуждаю, до вашей личности мне нет никакого дела а то, что закон замужества от Бога. Хотя право писать жалобы вы имеете.

 

Цитата Elizar
оставьте мою личность в стороне. мы говорим о Божьих установлениях, а не о взглядах отдельных религиозных групп.

А что вы так забеспокоились? Неправильное понимание Божьих установлений делает каждого и вас тоже религиозником. Это разве не факт? И к какой вы религиозной группе можете относиться тоже может быть фактом.

 

Цитата Elizar
лучше помогите автору темы разобраться, как прелюбодейке, ушедшей от другого мужчины, с которым прожила в семье 10 лет, теперь вернуться к прежнему мужу в соответствии с 1Кор.7:11.

А здесь никаких проблем нету. Если она развелась с тем, кто ней прелюбодействовал, покаялась вернулась в церковь. То муж может с ней примириться и возобновить брак. А может простить ей прелюбодеяния но брак не возобновлять.

А кому чайку?
Старожил
+173
|25 Окт 2015
3
Цитата Messha
Странный у вас бог, ненавидит порядочных людей, попавших в беду, и какое-то непостижимое благоволение в шлюхам, которым можно все, оказывается.

Неискажайте моих слов. Я не говорила о том, что Вы написали.  Вы думаете, что тот мужчина поступил неправильно? Что ему нужно было повторно жениться.

 

Цитата W-P
И мерзостью перед Богом является, если двое в браке, а жена рождает от посторонних мужчин, а не от своего мужа.

Конечно, так не должно быть. Все должно быть в чистоте и святости. Муж, которого оставила жена имеет право оставаться один, но он не может повторно жениться, так как это будет считаться прелюбодеянием.

 

Цитата W-P
А ваши религиозные сказки о том, что оставленная сторона должна молиться за бывшую жену, которая уже 10 лет замужем за другим и имеет от него детей, чтобы она бросила мужа и детей и опять стала женой для прежнего мужа - осквернения не только плоти, но и духа. Это - мерзость.

Ждать свою жену было решением того человека,  он мог бы и не ждать ее, но он решил бороться за нее. А по Вашему не будет мерзостью жениться на разведенной, которая принадлежит другому?

Удален
Самовар
|25 Окт 2015
1
Цитата W-P
Да, такая суть глупейшего учения религиозников.

Религиозник это тот, кто выдает себя за христианина, а что написано в Библии извращает как ему нравится. Если причина развода одна, то он их умножит. Если жена должна оставаться безбрачной до путем доказательств добьются того, что 2*2 будет 5. Если есть закон замужества, то научат перелепляться не ожидая когда смерть разделить то, что Бог сочетал.

А кому чайку?
Старожил
+173
|25 Окт 2015
1
Цитата Messha
Ну даже если не вышла замуж. С какой стати, муж должен эту потасканную, заразную блудницу принимать через 10 лет?

А откуда Вы взяли, что она потасканная? Чем Вы допустим отличаетесь от нее, ведь Вы как и она во втором браке? Но в отличии от Вас эта женщина вернулась к законному мужу. Вы конечно можете возразить, что у ВАс не та ситуация, но как она так и Вы вышли замуж при живом супруге, а это грех.

Старожил
+173
|25 Окт 2015
1
Цитата W-P
Пусть принимает и после вереницы мужиков, с которыми она была в половых связях напротяжении 10

Зачем Вы искажаете мои слова. Где я писала, что эта женщина жила с разными мужчинами? Читайте внимательней, а не добавляйте того, чего не было.

Удален
Bella
|25 Окт 2015
3
Цитата W-P
Но он не есть примером для других и это не есть правило для всех оставленных прелюбодейками в таких или похожих ситуациях.

Не есть, потому что каждый всё равно поступает согласно степени любви и жертвенности своего сердца.

Мф.8:27: "Кто Сей, что и ветры, и море повинуются Ему?" (ответ унитариям)
Старожил
+1379
|25 Окт 2015
4
Цитата Messha
Ну  даже если не вышла замуж. С какой стати, муж должен эту потасканную, заразную блудницу принимать через 10 лет?

А Господь с какой стати принимает покаявшуюся?

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Самовар
|25 Окт 2015
1
Цитата Elizar
вы думаете, что мнение Бога изменилось о возвращении к мужу бывшей жены, которая была на ложе другого мужчины? только по-любому первый муж, взяв обратно женщину из под другого мужчины совершает прелюбодеяние. поэтому Бог и называет такое мерзостью.

Если вы хотите жить по закону Моисея, желаете чтобы можно было разводиться по любой причине, хотите чтобы Бог учитывал ваше жестокосердие, то имете право.

Но христиане живут по Новому Завету, и идут узким путем, что значит что праведность должна превзойти праведность фарисеев.

А кому чайку?
Старожил
+3288
|25 Окт 2015
3
Цитата whitesail
он мог бы и не ждать ее, но он решил бороться за нее.

Т.е. он захотел ей навязать свою волю! Заставить свою жену поступить так, как хочется лично ему...... НО, даже Бог никогда НЕ НАСИЛУЕТ волю человека! Он всегда дает человеку право САМОМУ сделать выбор!

 

Цитата whitesail
Муж, которого оставила жена имеет право оставаться один, но он не может повторно жениться, так как это будет считаться прелюбодеянием.

Почему? Где такое написано? Прелюбодеянием будет, если он сам захочет оставить первую жену ради того, чтобы жениться на второй! И всё! Если его оставили, если с ним не захотели жить - он уже не связан со своей половинкой! Он свободен жениться на ком сам захочет, НО только в Господе. Или оставаться один, как Павел. Это - его выбор. Личный. И НИКТО: ни церковь, ни законники, ни фарисеи, ни Бог его не заставляют!

 

Цитата whitesail
Но, в отличии от Вас, эта женщина вернулась к законному мужу.

К законному ли? Законный - это тот, который записан в паспорте. А оставленный ею муж, если они официально развелись, уже больше ей НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ! Он уже - отдельный, чужой мужчина. Особенно после того, как она переспала с кем-то еще, кроме него........

"Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками." (Прит.14:1)
Удален
ChristianMasters
|25 Окт 2015
0
Цитата Elizar
во-первых, на нашей планете может жить население и в 100 раз больше, чем сейчас живет.

даже сейчас вас всех нечем кормить и поголовье скота уже не оправдывает ваших размеров, пытаются изобретать искуственную еду а чистой воды уже почти нет.

 

Цитата Elizar
во-вторых, сущестование планеты и человечества на ней во времени конечно.

благодаря вам ))) вы же сьедите собственную планету как саранча

 

Цитата Elizar
Бог соберет с планеты столько Себе чад, сколько Ему нужно, и прикроет эту канитель.

вы изображаете Бога каким -то монстром селекционером по разводу живых марионеток в загоне. Я не очень понимаю как вы живете с такими мрачными и маниакальными представлениями о Боге и таким презрением к своему дому планете.

Хотя, вообще то пониманию. Культ смерти. "Некромонгеры" из филма "хроники Риддика"

Christian Masters Guild
Удален
Самовар
|25 Окт 2015
2
Цитата Bella
Не есть, потому что каждый всё равно поступает согласно степени любви и жертвенности своего сердца.

Сказка ложь да в ней намек

А кому чайку?
Удален
Самовар
|25 Окт 2015
1
Цитата Zhanna
Т.е. он захотел ей навязать свою волю! Заставить свою жену поступить так, как хочется лично ему...... НО, даже Бог никогда НЕ НАСИЛУЕТ волю человека! Он всегда дает человеку право САМОМУ сделать выбор!

Когда хотят навязать свою волю, то начинают скорее всего распускать руки. А если пытаются спасти от участи прелюбодеев, то желают покаяния и обращения к Богу. Бог дал право человеку самому делать выбор. И кого то это приведёт в ад. Вы кому нибудь это желаете?

 

Цитата Zhanna
Почему? Где такое написано? Прелюбодеянием будет, если он сам захочет оставить первую жену ради того, чтобы жениться на второй! И всё!

Эта песня хороша, начинай сначала. Если он женился на другой, то он подал повод своей первой жене прелюбодействовать или нет?

 

Цитата Zhanna
К законному ли? Законный - это тот, который записан в паспорте. А оставленный ею муж, если они официально развелись,

В Библии сказано по другому:

если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, — и мужу не оставлять жены своей.


1 Коринфянам 7:11

почему после развода по причине прелюбодеяния мужа ей можно примириться с тем, с кем развелась? Который назван мужем и после развода.

А кому чайку?
Старожил
+1379
|25 Окт 2015
0

Кто понимает почему секс до супружества - грех, а в супружестве, тот же секс - не грех? Ответ на этот вопрос, многое прояснит.

אני מאמין דבר אלוהים

Позволительно ли вступать в брак при живом супруге?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.