Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Позволительно ли вступать в брак при живом супруге?  

Удален
G1askhe
|30 Окт 2015
2
Цитата Elizar
а разве где-то вы еще находите в Писаниях про развод, который Бог ненавидит?

а что, Павел только из книги Малахии мог узнать что разводы это плохо? И он не мог знать что Иисус Христос говорил про разводы? И Иисус Христос не мог ему открывать разные истины, которые он должен был передать христианам?

не верный подход у вас к Писанию - у вас почти все выводы на выдумках и додумываниях основаны.

Удален
Elizar
|30 Окт 2015
1
Цитата G1askhe
а что, Павел только из книги Малахии мог узнать что разводы это плохо?

Павел ссылается на повеление Господа. в таком виде оно есть только в книге Малахии.

а в Торе и у пророков про запрещение разводов ничего не сказано, как и про запрещение многоженства.

в то время для того, чтобы взять себе другую женщину в жену, разводиться совсем не нужно было.

с прелюбодеянием тоже всё обстояло довольно прозаично, хотя и драматично.

а вот именно о жестокосердии говорит Господь в книге Малахии.

Удален
G1askhe
|30 Окт 2015
1
Цитата Elizar
Павел ссылается на повеление Господа.

да, но не обязательно на книгу Малахии - это вы уже сами додумали. Про жестокосердие в браке и разводы Иисус Христос тоже говорил. так что не делайте такие выводы в этом вопросе - это глупо.

Удален
G1askhe
|30 Окт 2015
2
Цитата Messha
Если не читать книжки, можно дураком остаться на всю жизнь.

ну читайте разные книги на здоровье. но Писание то зачем книжками заменять? я вас просил из Посланий Апостолов (это тоже книги ведь, которые нужно читать) показать где пишут что женщине можно после развода замуж выходить, а вы всё книжки цитируете.

это наверное потому что в Писании вы не найдёте того что вам бы хотелось найти, поэтому в книжках ищете.

Старожил
+1675
|30 Окт 2015
2

"показать где пишут что женщине можно после развода замуж выходить" ---> Книга К Римлянам> Глава 7> Стих 3: Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.+++ Книга 1-е Коринфянам> Глава 7> Стих 39: Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе

Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Удален
otgolosok
|30 Окт 2015
2
Цитата levko1
Но это сейчас легко писать мне и вам, сидя за компьютером. Другое дело, когда тебе каждый день много часов "капают" на мозги одно и то же, часто с применением физической силы и первые дни тебе кажется это мелочью, но проходит время и оказывается не всё так просто, конечно у Его всё было под контролем.

вас жена бьет что ли?....

9. Но праведник будет крепко держаться пути своего, и чистый руками будет больше и больше утверждаться. (Иов 17:9)
Удален
Bella
|30 Окт 2015
2
Цитата Elizar
2 Но, [во избежание] блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа. 6 Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление.

Эти слова некоторыми могут поняться так, что как позволение (но не в обязательном порядке) каждый должен иметь СВОЕГО супруга. Но поскольку это не повеление, а всего лишь рекомендация, то можно и чужого.)) Надеюсь, вы не так трактуете эти стихи.)

Мф.8:27: "Кто Сей, что и ветры, и море повинуются Ему?" (ответ унитариям)
Старожил
+1675
|30 Окт 2015
1

Elizar:"а в Торе и у пророков про запрещение разводов ничего не сказано, как и про запрещение многоженства."--- Книга 3-я Царств> Глава 11> Стих 3: И было у него семьсот жен и триста наложниц; и развратили жены его сердце его.

Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Удален
Bella
|30 Окт 2015
1
Цитата Messha
Потому мои книжки для умных. Кто предпочитает Свету среднековый маразм, на здоровье, лишь бы не во вред. Таким не обязательно читать мои посты. Не в коня корм.

"Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым. Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны" (1 Кор. 3, 18-20).

"... но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, - для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом." (1Кор.1:27-29).

Мф.8:27: "Кто Сей, что и ветры, и море повинуются Ему?" (ответ унитариям)
Удален
otgolosok
|30 Окт 2015
0
Цитата Bella
Эти слова некоторыми могут поняться так, что как позволение (но не в обязательном порядке) каждый должен иметь СВОЕГО супруга. Но поскольку это не повеление, а всего лишь рекомендация, то можно и чужого.)) Надеюсь, вы не так трактуете эти стихи.)

блуд в Греции это было нормальным образом жизни....

9. Но праведник будет крепко держаться пути своего, и чистый руками будет больше и больше утверждаться. (Иов 17:9)
Удален
Bella
|30 Окт 2015
2
Цитата Самовар
А если он это.... ну без жены не может?.......... А жена осталась верной Господу и не воспользовалась поводом к прелюбодеянию, который ей дал муж?

Продолжение истории... Муж осознал, что любит свою жену, вернулся к ней с осознанием вины и просьбой принять его обратно. Жена, храня в сердце прежнюю любовь к своему заблудившемуся  мужу, прощает его, снисходя к его былой слабости. Семья воссоидиняется. А дальше - по написанному: кому много прощено, тот много любит.)

Мф.8:27: "Кто Сей, что и ветры, и море повинуются Ему?" (ответ унитариям)
Старожил
W-P
+777
|30 Окт 2015
6
Цитата Bella
Продолжение истории... Муж осознал, что любит свою жену, вернулся к ней с осознанием вины и просьбой принять его обратно.

Продолжение истории НАМНОГО чаще бывает так: Муж оставил свою жену с ребенком, женился на другой и вместе с ней имеет двое-трое детей. К бывшей жене и не думает возвращаться.
Первую его жену обрабатывают фанатичные религиозники, говоря ей, что она не имеет права выходить опять замуж, потому что якобы у неё уже есть муж, и она будет прелюбодействовать по отношению к нему, если выйдет замуж. Абсурд!
И вот на это молодую женщину, которой всего-то 22 года фанатики возлагают своё бремя. И она молодая, красивая, которую хочет взять замуж молодой человек, несмотря, что у нее есть ребенок, должна ему отказать, потому что ей грех выходить замуж до конца её жизни, согласно учения релизиозников, которые извращают Писание.

--
Удален
Bella
|30 Окт 2015
2
Цитата W-P
И она молодая, красивая, которую хочет взять замуж молодой человек, несмотря, что у нее есть ребенок, должна ему отказать, потому что ей грех выходить замуж до конца её жизни

А куда делась её любовь к мужу? Испарилась? А может её и не было вовсе, если ей снова замуж невтерпёж за другого?

Мф.8:27: "Кто Сей, что и ветры, и море повинуются Ему?" (ответ унитариям)
Удален
otgolosok
|30 Окт 2015
4
Цитата Bella
А куда делась её любовь к мужу? Испарилась?

что за слюни?... что значит куда делась?....любовь это посвящение, это решение, а не душевная чувственность...

если муж имеет любовниц и связь эта установлена, то о каком посвящении можно говорить?...

9. Но праведник будет крепко держаться пути своего, и чистый руками будет больше и больше утверждаться. (Иов 17:9)
Удален
Bella
|30 Окт 2015
3
Цитата otgolosok
что за слюни?... что значит куда делась?....любовь это посвящение, это решение, а не душевная чувственность...

Ну и куда делись посвящение, решение с её стороны?

 

Цитата otgolosok
если муж имеет любовниц и связь эта установлена, то о каком посвящении можно говорить?...

Значит если муж нарушил своё посвящение, то и жена по его примеру должна нарушить своё? А вот Божий путь: "Если мы неверны, Он пребывает верен, ибо Себя отречься не может. (2-е Тимофею 2:13)

Мф.8:27: "Кто Сей, что и ветры, и море повинуются Ему?" (ответ унитариям)
Удален
Bella
|30 Окт 2015
2

Если мы неверны, Он пребывает верен, ибо Себя отречься не может. (2-е Тимофею 2:13)

"Очень простое и очень важное откровение о Боге. Он пребывает верен, потому что не может отречься Сам от Себя. Бог не может перестать любить нас, даже когда мы проявляем неверность по отношению к Нему. Его желание спасти нас, помочь нам, исцелить нас никогда не меняется. Его воля никак не зависит от того, что мы делаем и как мы поступаем. Потому что Он неизменный Бог. И Он не может отречься от того, что Он сказал. То, что Он сказал в Библии о Себе и Своём отношении к нам и является Его сущностью, Его естеством, которого Он не может отречься.

Если Бог нас любит, когда мы бываем неверны, значит ли это, что мы можем продолжать оставаться неверными и можем продолжать не слушаться Его? Конечно, нет. Всякий грех разделяет нас с Ним. Всякий грех приносит разрушение в нашу жизнь. И Божья любовь никогда не одобряет грех. Более того, Божья любовь противостоит греху. Поэтому, если мы не собираемся оставлять наш грех, то мы сами себя делаем врагами Бога, мы сами отворачиваемся от Него и уходим от Него. Но если мы каемся в наших грехах, если мы исповедуем наш грех, то Его любовь и Его верность всегда обращены к нам. Бог всегда готов принять и простить нас, потому что Он всегда остаётся верен Своей любви."

Мф.8:27: "Кто Сей, что и ветры, и море повинуются Ему?" (ответ унитариям)
Удален
G1askhe
|30 Окт 2015
1
Цитата W-P
И она молодая, красивая, которую хочет взять замуж молодой человек, несмотря, что у нее есть ребенок, должна ему отказать, потому что ей грех выходить замуж до конца её жизни, согласно учения релизиозников, которые извращают Писание.

вы в своих воззваниях хоть обращаетесь к Писанию? хоть что то из сказанного вами подтвердили Писанием?

Старожил
W-P
+777
|30 Окт 2015
3
Цитата Bella
А куда делась её любовь к мужу? Испарилась?

По-вашему, она должна любить его по-прежнему, оставаться и дальше верной ему одному до конца своих дней, добиваться от него регулярных встреч для интима, чтобы не впасть в искушение? Ведь, по-вашему, он остаеться и дальше ЕЁ МУЖЕМ. И это после того, как он заимел новую жену и детей?
Разве такому абсурду и нечистоте учил Христос и апостолы?

--
Удален
otgolosok
|30 Окт 2015
3
Цитата Bella
Ну и куда делись посвящение, решение с её стороны?

разрушены духом блуда, и совокупляясь с ним или с ней можно попасть под влияние этого духа....

 

Цитата Bella
Значит если муж нарушил своё посвящение, то и жена по его примеру должна нарушить своё?

он уже мертв, и поэтому она свободна....

9. Но праведник будет крепко держаться пути своего, и чистый руками будет больше и больше утверждаться. (Иов 17:9)
Старожил
W-P
+777
|30 Окт 2015
4
Цитата Bella
Значит если муж нарушил своё посвящение, то и жена по его примеру должна нарушить своё? А вот Божий путь: "Если мы неверны, Он пребывает верен, ибо Себя отречься не может. (2-е Тимофею 2:13)

ЗАЧЕМ ПРИБЕГАЕШЬ К ХИТРОСТИ???? И ИЗВРАЩЕННОМУ ТОЛКОВАНИЮ ПИСАНИЯ для оправдания своих религиозных теорий???
Не рви контекст!!! Читай там дальше, написано черным по белому, что если мы не верны и отречемся от Него, ТО И ОН ОТРЕЧЕТСЯ ОТ НАС! Вот такая верность у самого Господа.

--
Удален
otgolosok
|30 Окт 2015
3
Цитата W-P
ТО И ОН ОТРЕЧЕТСЯ ОТ НАС! Вот такая верность у самого Господа.

вот именно.... с духом блуда у Бога нет никаких отношений.... и отдавать жену или мужа, которые есть пострадавшая сторона, на растерзание этого духа Бог не станет... так только религиозники делают....

9. Но праведник будет крепко держаться пути своего, и чистый руками будет больше и больше утверждаться. (Иов 17:9)
Старожил
W-P
+777
|30 Окт 2015
3
Цитата otgolosok
он уже мертв, и поэтому она свободна....

Для неё мертв, потому что составляет одно целое уже с другой, которая является его женой. Ап Павел также написал, что если с тобою не хочеть ДАЛЬШЕ ЖИТЬ, а выбирает другого, то брошеные, он или она - свободны, т.е. могут заключить брак и жить мирной жизнью, без всяких грез и переживаний. "Ибо к миру призвал нас Господь".

--
Удален
Bella
|30 Окт 2015
3
Цитата W-P
По-вашему, она должна любить его по-прежнему

Не должна. Или любит, или не любит, в зависимости от своей способности любить и прощать.

 

Цитата W-P
оставаться и дальше верной ему одному до конца своих дней

если захочет.

 

Цитата W-P
добиваться от него регулярных встреч для интима

Этого я не говорила. И в том, чтобы "добиваться встреч для интима" нет смирения, имхо.

 

Цитата W-P
чтобы не впасть в искушение

У неженатых столько же поводов впасть в искушение, как и у нее.

 

Цитата W-P
Ведь, по-вашему, он остаеться и дальше ЕЁ МУЖЕМ. И это после того, как он заимел новую жену и детей? Разве такому абсурду и нечистоте учил Христос и апостолы?

Нечистоту сочинили вы, написав про "добиваться интима" от человека, у которого есть новая жена и дети.

 

Цитата otgolosok
разрушены духом блуда, и совокупляясь с ним или с ней можно попасть под влияние этого духа....

Про совокупление я не говорила.

 

Цитата otgolosok
он уже мертв, и поэтому она свободна....

Мертв - это когда в гробу.

 

Цитата W-P
ЗАЧЕМ ПРИБЕГАЕШЬ К ХИТРОСТИ???? И ИЗВРАЩЕННОМУ ТОЛКОВАНИЮ ПИСАНИЯ для оправдания своих религиозных теорий??? Не рви контекст!!! Читай там дальше, написано черным по белому, что если мы не верны и отречемся от Него, ТО И ОН ОТРЕЧЕТСЯ ОТ НАС! Вот такая верность у самого Господа.

Видно, что вам некомфортно в самом себе при наличии такого мнения, как у вас.

Мф.8:27: "Кто Сей, что и ветры, и море повинуются Ему?" (ответ унитариям)
Старожил
W-P
+777
|30 Окт 2015
2
Цитата Bella
Видно, что вам некомфортно в самом себе

Лучше постараться прозреть, чем от бессилия и неспособности признать однобокими свои толкования,  переходить на личности.

--
Старожил
+1675
|30 Окт 2015
0

"разрушены духом блуда, и совокупляясь с ним или с ней можно попасть под влияние этого духа."-- Книга Осия> Глава 5> Стих 4: Дела их не допускают их обратиться к Богу своему, ибо дух блуда внутри них, и Господа они не познали.

Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Старожил
+52
|30 Окт 2015
2
Цитата otgolosok
Цитата Bella Значит если муж нарушил своё посвящение, то и жена по его примеру должна нарушить своё?
otgolosok он уже мертв, и поэтому она свободна....

Если муж нарушил брачный закон и завел новую семью. То для первой жены он - умер и она свободна.

И она имеет еще одну попытку обрести семейное счастье и признание от Бога, но с поправкой, которая будет требовать больших духовных усилий, при выстраивании новых отношений. Этот закон отражен народной пословицей: первый муж от Бога, второй от людей, а третий от дьявола.

Удален
Bella
|30 Окт 2015
4
Цитата W-P
от бессилия и неспособности признать однобокими свои толкования
Цитата W-P
ЗАЧЕМ ПРИБЕГАЕШЬ К ХИТРОСТИ???? И ИЗВРАЩЕННОМУ ТОЛКОВАНИЮ ПИСАНИЯ для оправдания своих религиозных теорий??? Не рви контекст!!!

А может это тоже есть переход на личность, но я же вам этого не говорю? И о том, что мне не нравится ваш крупный нервный шрифт и куча восклицательных знаков, я тоже скромно умалчиваю.

Мф.8:27: "Кто Сей, что и ветры, и море повинуются Ему?" (ответ унитариям)
Удален
G1askhe
|30 Окт 2015
1
Цитата W-P
По-вашему, она должна любить его по-прежнему, оставаться и дальше верной ему одному до конца своих дней

не нужно "по-вашему", или "по-нашему", или "по-ихнему" - давайте как по Писанию, по Заповедям Христа. а то от вас слишком много слов, и ни одного текста Писания, который бы подтверждал бы ваши слова.

Удален
otgolosok
|30 Окт 2015
0
Цитата Petr7
Этот закон отражен народной пословицей: первый муж от Бога, второй от людей, а третий от дьявола.

не согласен... пословицы никак к Библии не подходят....по вашему Бог дал ей блудника? Или ему дал блудницу?

9. Но праведник будет крепко держаться пути своего, и чистый руками будет больше и больше утверждаться. (Иов 17:9)
Старожил
+1675
|30 Окт 2015
1

"любовь это посвящение, это решение, а не душевная чувственность" -- первое определение - агапэ, а второе - эрос.

Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)

Позволительно ли вступать в брак при живом супруге?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.