Это Билия заявила, а я всего лишь вам об этом напомнил.

1 - е послание Иоанна 3:8 " Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил."

Для кого? Для жывотных?

Вы слишком идиализируете свободу человека в этом греховном мире.Конечно же человек делает выбор и решает (я с этим никогда не спорил),  но далеко не все зависит от свободного выбора и далеко не всегда у человека есть этот самый свободный выбор. Пожалуйста подумайте над словами из молитвы "и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого"?

Есть искушения которым сам человек никогда в жизни без помощи Божьей не сможет противостоять.

Как называется тот грех ?
Зарезал кого ?

Если для вас этот вопрос уж очень важный  то спросите у него непосредственно.

Думаете стоит ...а вы уже того обращались?
А то знаете, иди туда не знаю куда...адресокчеркните.

Вам решать.

адресов таких не держим.

Я знаю  все  что написано о  сатане и о дьяволе  в   Новом завете.

Но давайте  будем правильно подходить  к теме.

Если вы помните, то я на основании  первой книги, которая открывает нам  тайну сотворения земли, неба,   всего живого мира на земле и человека  пытаюсь понять кто такой  сатана  и откуда он взялся  в  мыслях  людей.

На сколько вы помните в той  первой  книге,   "Бытие"  она называется,   о сатане    НИЧЕГО не  сказанно.    Не сказанно  о сатане и в  последующих  пяти книгах, которые,  включая  первую,  называются   ОТКРОВЕНИЕМ.

Почему  в них ничего не говорится о  таком  важном    персонаже, как  сатана?

Почему  в  самом начале  Господь  Бог  не  раскрывает людям тайну о  сатане, как это, якобы,   происходит  в  последних  книгах  Священного Писния  - в Новом завете?

А  что с животными?

Совсем нет.  Воспринимаю  её адекватно  и  тому  что  происходит в этом  грешном  мире   и  тому  что о ней написано в  Писаниях.

Очень даже  много думала.

Слова  говорит   человек.  Так?

Или не говорит.  Так?

Это его воля.    Типа -  хочу моллюсь об этом Богу, хочу НЕ молюсь.

И кто  за него  может решить?

Это уже  совсем другая история.   Хотя одно  желание противостоять   уже  есть дело.

Я не заблуждаюсь в этом. Не клевещите, не имея аргумента.

Иезекииля 28гл. говорит о человеке и о падшем ХЕРУВИМЕ (который был в Едеме, саду Божьем....).

Покайтесь и веруйте Слову Бога (Писанию).

Вы делаете это не только на основании первой книги. Перечитайте вашы начальные посты.

Не только знайте, но и применяйте это в ваших логических построениях относительно сатаны. Когда мы основываем нашу дискусию на Библии мы должны исходить не из отдельно взятых книг, а из всего того что в ней содержиться касательно предмета обсуждения.

Кстати Эсперансо,  как вы, в контесте книги Бытия, относитесь к Откровению 12:9 «И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним» и к Откровению 20:2 «Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет».  Как вы думаете может ли быть какая то взаимосвязь между змием в книге Бытия и древним змием в книге Откровения? Или вы категорично отрицаете возможность такой взаимосвязи? Ваше мнение?

Цитата эсперансо А  что с животными?

Напоминаю вам:

Хочу обратить ваше внимание на конечный результат. В связи с этим вопрос если, допустим, Бог не избавит от лукавого сможет ли человек в таком случае исключительно своей свободной волей противостоять злу?

Я бы сказал что желание противостоять греху это всего лишь пол дела, а дело это победить, превозмочь грех.

эсперансо, к сожалению твой глас - глас вопиющего в пустыне. Никто тебя не поймет и даже не постарается напрячься и подумать. Ноты идешь в правильном логичном направлении. Вообще было бы глупо отрицать мозг, логику и ставить на первый план веру, если сам бог дал нам мозг, чтобы мыслили логично.

Вас обманули.
Прислушайтесь таки  к совету, вам добра желают.

Вот Вам такая логическая загадка на тему Сатаны и его анализа, коим народ тут занимается.

Как так получается, что мир, лежащий полностью во власти Сатана завален бесчисленными священными книгами, храмами, церквями... Экземпляров библии - никто не занет сколько миллионов, сотен миллионов.

Сатана сам себя обложил священными книгами, о том какой он плохой? ))

Ну, я вообще сомневаюсь, что есть Сатана, Бог и все остальное. Думаю есть что-то одно, единое, и именно это формирует всю вселенную удерживая законы физики неизменными.

Розмечтались....

какую веру исповедуете?

Никакую не исповедую. Вот ищу бога, найти не могу.

По моим наблюдениям есть некая творящая среда, которая и все образует. Она образует вообще все. А мы, люди, ее судим на основании своей личной выгоды. Так и рождается добро и зло, Бог и Сатана.

Почему вы не с Сатаной, да потому что не выгодно, вас ждет ад и муки. Почему с Богом, да потому что выгодно - вас ждет рай, небеса, счастливая жизнь и все такое.

))) просто и гениально

Найти можно только тогда, когда знаешь чего ищешь и представляешь как оно выглядит ))

Какого бога представите - такого и найдете )

Так вот я и говорю, выходит, что каждый сам себе создает Бога, либо принимает уже созданного кем-то.

И в чем тогда смысл? Самообман один получается.

Вы слишком умны для этого места, Вам тут делать нечего, Вам к Будде., к мастерам дзен.

Они Вам расскажут, что мысли и ожидания - подобны ряби на воде. Успокойте ум, успокойте воду и истина станет очевидной.

А здесь Вас могут только закидать камнями и назвать прислужником сатаны.

http://youtu.be/4Rx9G2KCS_4

Спасибо. Пойду поищу что такое "дзен". Просто накануне у меня сон был необычный. Очень яркий такой, красочный и четкий сон. Обычно когда такое снится, то обязательно либо испытание ждет, либо скоро сбудется увиденное. Почему это происходит - объяснить не могу, хочется адекватного, научного что ли объяснения. Поэтому вот сейчас в поиске истины. Был раньше атеистом, пытался объяснять все логикой. Но как оказывается иногда случается и необъяснимое. Можно, конечно, списывать все на случайности. Не отрицаю.

Сатана не важная персона . И почему не говорится?? А кто искушал Еву и довел ее и Адама до грехопадения ? О сатане сказано в первых главах Бытия.

Иисус обратился к фарисеям с такими словами:

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины; когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. А как Я истину говорю, то не верите Мне.

так и сегодня многие подсели на эту его сатанинскую ложь не будучи укоренены в познании истины и непребывая в вере и здравом учении начали ходить скользкими путями перезагрузок репутации сатаны и приписывая Иуде Исскариотскому особую миссию в предательстве Сына Божьего, жуют эту гностическую блевотину. одни чтбы побольше ухватить дьявольских благ а другие исключительно по тупости.

у сатаны новой версии нет, его версия все та же - гиена огненная !

а шо ужик пришел к Еве: - А пагаварить ? ))))

КОГО УБИЛ ДЯВОЛ ...от начала ?