а вот теперь снова прочитайте Иакова 1 гл. 13-14

из тех стихов, что вы привели ниже, следует только то, что Дух повел Иисуса в пустыню и сатана там Его искушал. Сатана воспользовался обстоятельством. Иисус пошел поститься и побыть с Отцом в уединенном месте, а сатана решил воспользоваться моментом. Перестаньте сеять ересь! Здесь бывают еще неокрепшие в вере христиане.

13. И, окончив всё искушение, диавол отошел от Него до времени.
14.  И возвратился Иисус в силе духа в Галилею;

и разнеслась молва о Нем по всей окрестной стране.

Прочла.

Что дальше?

искушение  закончилось и Иисус  приступил   к  Своему  служению.

Что вы хотели  сказать?

Скажите.

Утешайте   себя, как хотите.   Ваше дело.

Что вы   себе позволяете?

Смешно прямс.

Если вы   сеете  ересь, то это дело законное  и правое.

А если кто-то другой позволят  себе  высказаться, то сразу   преступник.

Ну  коль вы  мне  приказываете, то и я  позволю  себе ВСЕГО ЛИШЬ ДАТЬ СОВЕТ - не  высокомудрствуйте о  себе.

А неокрепшим  можно значит "лапшу"  вешать?

Почему  вы  их считаете  глупее  себя?

Или вы думаете,  что они  не разберутся?

Или вы думаете,  что они мыслить не  умеют?

Они пока просто  вас бояться и потому    глотают  все  что вы им  в рот кладете.

Бог Библии - будущий победитель Сатаны. Однако после написания Библии прошло уже пару тысячелетий, а это прекрасное будущее пока так и не наступило.

Не Богу, а Библии. А ещё точнее, не Библии, а толкованиям Библии.

Именно это и  следует  ведь именно  так   написано.

Вы   великолепны

вот точнее:

22. И сказал Господь Б-г:  Вот человек стал как единственный из нас в познании добра и зла.

но в первоисточнике стоят не существительные ДОБРО, ЗЛО, а прилагательные: доброго. злого.

Если вдумаемся в написанное, то видим, что не один из нас, а единственные из нас.

Смысл акцентируется на том, что человек ЕДИНСТВЕННЫЙ, который ПОЗНАЁТ

поэтому и плод назван  ПЛОД ПОЗНАНИЯ

Хорошо.

Тогда  давайте  читать не  выборочно, а  весь текст книги "Бытие"  в том  переводе, который  вы приводите

для того  чтобы  видеть  всю  картину   целиком  и  понимать  в   чём разница  слов " ...единственный..."  и   " ...один из Нас..."

Если  действительно разница  будет  велика, то  чему тогда  верить?

И где тогда  тот,  всеми  провозглашемый,  Божий контроль  за  богодухновенностью  Писаний?

.

Если  есть   тексты точно передающие  Слово Бога и есть тексты которые НЕ точно передают Слово Бога.      То  цена  всем этим текстам   какова?       Прав  товарисч  Незнакомец, который говорит, про цену этим текстам  -  миф!                               И богодухновенностью  там и не  ....

Абсолютно точных переводов нет и в принципе не может быть. Точно только на языке оригинала и надо ещё выполнить одно условие: знать язык того времени.

вот вам ссылки на некоторые, с которыми я работаю:

http://www.toraonline.ru

http://biblezoom.ru

Совершенно  согласна.

Тогда  зачем  вы говорите  такие  слова  "...а точнее ..."

Мы  читаем  Библию  в  синодальном  переводе  по ней  и ДУМАЕМ   ... куда деться 

.

так  что   приведенный  вами  перевод - "...Вот человек стал как единственный из нас в познании добра и зла."  - это  всего лишь  перевод, а не оргинал, как  вам хотелось  представить.

А  преводы  это дело  лукавое, что называется,  кто во что горазд.

Итак будем  рассматривать  этот  вариант  или не  будем?   Кстати,  он  порождает  множетсво вопросов, а  где брать ответы на них, скажИте  пожалуйста?

Этот перевод ближе к оригиналу и поскрольку мы разговариваем на русском, то нам важно как можно точнее перевести, а синод. сделан по переводу с английского, а английский делался с латыни и греч.

я вам привёл как переводят евреи с оригинала и дал вам возможность проверить самостоятельно перевод с оригинала

но если вам это не интересно, то читайте мифы

я рассмотрел и высказал своё мнение

вы можете сделать аналогично и тогда обсудим

я могу обсуждать только то, что я написал

Синодальный перевод 22 стиха меня не интересует, поскольку я увидел неточность перевода.

Обсуждайте его с другими участниками.

за контроль я впервые от вас слышу

Богодухновенность Писаний на др. иврите, а не в человеческих вольных переводах.

Измените одно слово и Бог может сказать: Я этого не говорил.

===

Ищите и молитесь и БОГ обязательно вам скажет в трудной ситуации с переводом, только ищите, не ждите халявы.

да я и не  ждала  от вас халявы.

да и не от кого не  жду.

Каждый  для  себя  любимого  ищет.

Кто что находит, тот тому  и  рад.

А здесь думаю  просто поговорить  люди пришли.

Вот и разговариваем.

Или НЕ разговариваем.

как получится...

Слава  Богу,  разрешилось!

До богодухновенности нам не добраться.

Сильно  сказано.

............................

За  ссылки  спасибо.

так я вообще то про послание Иакова. я же написала : Иакова 1 гл. 13-14 ( стихи)

Познает  или знает?

Да  человек/адам  он  еще познает, но те  кто  ранее  единственные  были   ОНИ  уже  ЗНАЛИ.

.

22. И сказал Господь   Б-г: Вот человек стал как единственный из нас в познании добра и зла.

.
слово  "человек" означает -  адам, так  как слово "адам" означает - человек.

Слово  "единственный"  означает - что  только он и более никто другой.

Но    слово "единственный"  никак  не  сочетается  со  словом  "как",  потому  что  слово "как"  подразумевает   сравнение.       Другими     словами,    что     уже   не    единственный, в  смысле только он и более никто,

а  как ЕДИНСТВЕННЫЙ  ИЗ НАС.

То есть,  вывод  на понимание  этого текста  таков:   Мы  были  ранее  единственными  в  познании добра и зла, но вот  теперь  и  адам/человек  стал  КАК единственный из нас.

то есть  тех  самых  " единственных нас" , которые  имели  знание добра и зла,     прибавилось  еще  на одного   + адам /человек,  который  теперь  тоже  имеет познание  добра и зла.

Вот.

я не высокомудрствую, так как вообще себя мудрой не считаю, тем более высоко мудрой. Я вам место из Библии предложила прочитать, в котором говориться, что Бог никого злом не искушает и Сам не искушается, объясните как это вяжется с вашей догмой о том, что, якобы, Бог поручает сатане искушать людей????

13.  В искушении никто не говори: Бог меня искушает;

потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14. но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;

.

Вот и не говорите, в  смысле  не  упрекайте  Бога,

а проходите  своё  искушение,  посланное  вам от Бога   МОЛЧА

и окажитесь  в  этом  искушении  верным.

Я догмы  НЕ сочиняю.

Я  познаю   те, которые  мне предложили  при моем  уверовании.  Только и всего.

Если  и вам хочется познать, то  вы  так же   для  себя  можете  проверить  во что вы  верите.

Тогда зачем  указуете ? 

ваш вывод  как то не впечатлил, а вроде было направление

я бы сказал немного по другому: - ничего не было сокрыто от них (в 22 стихе - нас)

а человек, увы, единственный, кто должен ПОЗНАВАТЬ

познание и началось от плода ПОЗНАНИЯ и будет продолжаться до дня Господня

Интересно, если сил зла нет и дьявола нет, то какие из этого полезные выводы можно сделать, что дальше?

Ну, каждый человек может сделать для себя интересеные выводы.

Для меня первое - это очистить мою веру в Бога от примитивных сказок. Верить в сатану вообще бессмысленно: ну, допустим, есть кто-то рядом с тобой, кто хочет тебе сделать больно, напакостить, навредить во всём - ведь постоянно думая об этом, можно вообще серьёзно повредить рассудок (что, между нами, с огромным количеством христиан и происходит).

Далее, когда я знаю, что очень многое зависит от меня лично: стараться хранить себя в чистоте, не пачкаться грехом. Это постепенно приводит к налаживанию многих, если не всех проблем в жизни.

так это же вы утверджаете, что Бог поручает сатане нас испытывать и искушать! Вам больше нечего сказать, кроме как на меня стрелки перевести?

затем, что никто не осмеливается сказать вам прямо, что вы пишите ересь.  ваши слова ересь, потому что в Библии ясно написано: Бог есть Любовь ( а не добро и зло в одном), так же написано, что если царство разделится в самом себе, то не устоит. Добро и зло- это уже разделение. Милосердно прошу вас, остановитесь, вы находитесь на опасном пути. Я ни коим образом не хочу вас оскорбить или себя как-то возвысить, я просто умоляю вас одуматься и предостерегаю - вы на опасном пути.

вы как  цензор  и  учитель 

А это означает,  что ---->

Так  я,  именно так  и сказала  ----->

Какие  стрелки?

Зачем  мне это?

Вы   меня не  сильно  беспокоите, чтобы  я  на  вас  стрелки  переводила.

Если  хотите понимать  собеседника, то  вникайте  в  его  слова, а не пробегайте наискосок  по ним глазами.

А если вам НЕ интересно, то  и на том  спасибо.

Вы не  сведущи, здесь  очень много таких,  которые    мне говорят это.

Прочтите  Библию  не  выборочно, как  вы   это  делали  до  сей  поры  -  читали только то  что вам понятно и приятно, а  всю,  целиком и  в  частности,  те  места  в   которых  написано, что  Бог,  который ЛЮБОВЬ,   повеливает  УБИТЬ!

Для  себя любимой  позаботьтесь  знать, что написано  в Библии.

Кто  разделил?

Вы  правы   ПОЗНАНИЕ  БОГА  и  ИЗУЧЕНИЕ  Бибили  - есть опасный путь.

Но вы  ведь тоже по нему  идете!    Тогда  почему  меня останавливаете?

Согласен, можно еще сделать выводы, что в Эдеме никакого змея не было, Иова тоже сатана не терзал, а он сам себе это придумал. И новозаветное предание людей сатане - миф, страшилка, Бог никого не предает сатане.

Если нет добра и зла, то как быть с мудростью и глупостью? Может, глупость - это и есть зло?

меня лишаете права высказать своё мнение?

вы уж простите меня, но люблю точность

уже предполагает какое то время,  что узнали раньше

ещё познаёт, - предполагает, что скоро познает, через некоторое время

...

=ничего не было сокрыто= предполагает, что знали изначально

единственный, кто должен ПОЗНАВАТЬ - познавать бесконечно, из рода в род

А  вы обидчивый

А  вот эти слова  "...ничего не было сокрыто..." вы от  куда  взяли?

Ну да, похоже на правду.

Человек  всегда будет познавать, впрочем  как и Бог.  

Только  кто  что.

Человек будет познавать Бога   и  самого  себя.

И Бог   найдет что познавать.

Так  что,  вы  правы,   процесс познания и творения не прекратится во веки  веков.

Человек может управлять собой, поступками, выбирать цель, но не в состоянии "управлять"  мыслями,

в смысле предвидеть их появление, так же как и дух.

8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:8)

пока вы не сделали, то невозможно сказать что вы сделали добро или зло,

то есть,  вне вас,  нет вашего добра или зла

это философская категория о которой можно рассуждать бесконечно, поскольку зависима от самого человека

но силы направленные противоположно друг другу  существуют, как силы взаимодействия электрона и протона.

Невозможно познавать мир не зная о существовании противоположных сил

любой человек может быть обидчивым, но не в данном случае

я вас спросил, чтобы знать как дальше себя вести, всего лишь

мне проще, когда знаешь черту в общении

я ни себя, ни своего мнения никому не навязываю, так же как невозможно и мне навязать

принять могу, если это способствует расширению или углублению понимания сути

Я не берусь об этом говорить, поскольку это для меня СВЯТОЕ.

Я признаю себя горшком, а ЕГО Горшечником.

Но  ведь говорите  и  уже  давно.

Это я понял, а как быть с глупостью и мудростью?

Бог не говорит людям, чтобы они убивали друг друга. Это религиозные фанатики придумывают, якобы бог им сказал пойти и кого-то убить.