Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Сатана – новая версия

Удален
Валерий -К
|25 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Esperanza
А вот эти слова "...ничего не было сокрыто..." вы от куда взяли?

я ж пишу по памяти, запоминаю смысл, а не дословно

дословно так: нет тайны, сокрытой от тебя

 

Цитата Esperanza
Но ведь говорите и уже давно.

Никогда я не переходил табу.

Что является ЕГО компетенцией, то ЕГО.

Я говорю о Боге в плане представления человеческом, как я представляю и понимаю,

но в плане что ЕМУ делать.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Bigfirе
|25 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Валерий -К
Но вопрос то был в том, что он говорил и Ева его понимала.

Вопрос в том, как животное смогло продумать и осуществить такой коварный заговор против всего человечества? Вы пытаетесь обьянить религиозный миф дремучих людей современными научными терминами.

Любите друг друга.
Удален
Esperanza
|25 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Bigfirе
Бог не говорит людям, чтобы они убивали друг друга.

Ещё  как  говорит.  Прочтите  хотя  бы  это.

Читаем.  Второзаконие  25

17. Помни, как поступил с тобою Амалик на пути, когда вы шли из Египта:

18. как он встретил тебя на пути, и побил сзади тебя всех ослабевших,

когда ты устал и утомился, и не побоялся он Бога;

19. итак, когда Господь Бог твой успокоит тебя от всех врагов твоих со всех сторон,

на земле, которую Господь Бог твой дает тебе в удел, чтоб овладеть ею,

изгладь память Амалика из поднебесной; НЕ ЗАБУДЬ .

.

Вот такие повеления  ....

Удален
Esperanza
|25 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Валерий -К
Я говорю о Боге в плане представления человеческом, как я представляю и понимаю, но в плане что ЕМУ делать.

Так и я НЕ приказываю, что Ему делать, а  всего лишь ПРЕДПОЛАГАЮ,  что Бог  будет познавать  вечно, потому  что  Сам вечен и Творить тоже будет  вечно, потому  что ТВОРЕЦ

А что именно познавать и что именно творить  -  это  уже  ЕГО  Святое  дело.

Удален
Валерий -К
|26 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Bigfirе
такой коварный заговор против всего человечества? Вы пытаетесь обьянить религиозный миф дремучих людей современными научными терминами.

я никому ничего не объясняю. Вы спросили, я ответил.

Можете возразить - пожалуйста, с удовольствием выслушаю вас.

заголовки из газет мне не надо писать ... коварный заговор против всего человечества

Для вас миф, тогда зачем мы общаемся?

Вот например "миф" о Ионе, три дня бывшем в ките.

Человек решил исследовать этот "миф"

http://master-pera.blogspot.com/2013/01/blog-post_22.html#more

вы же не хотите исследовать и размышлять, я то тут при чём?

А я этим занимаюсь. Увы.

=======

 

Цитата Bigfirе
Это я понял, а как быть с глупостью и мудростью?

это так же проявляется через человека

в одних глазах он выглядит мудрым, в других глупым

мудрость человеческая есть просто жизненный опыт + приобретённые знания

при отсутствие таковых он выглядит глупым

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Bigfirе
|26 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Esperanza
Ещё  как  говорит.  Прочтите  хотя  бы  это.

То, что написали люди , еще не значит, что Бог говорил. Не надо быть доверчивой, как ребенок и верить мифам. Вы ещё возьмите "Сказки народов мира" и по ним изучайте духовный мир.

Любите друг друга.
Удален
Bigfirе
|26 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Валерий -К
вы же не хотите исследовать и размышлять, я то тут при чём?

Я исследую и изучаю, но я не ребенок, чтобы верить каждому написанному человеком слову. Я задал вполне логичный вопрос - как животное смогло продумать и осуществить такое коварное злодеяние против всего человечества?

Любите друг друга.
Удален
Валерий -К
|26 Янв 2013
0 Цитировать

как вам удалось продумать и осуществить такой коварный вопрос?

 

Цитата Bigfirе
как животное смогло продумать и осуществить такое коварное злодеяние против всего человечества?

с чего вы решили что было злодеяние против всего человечества? Обоснуйте свой вопрос.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Esperanza
|26 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Bigfirе
То, что написали люди , еще не значит, что Бог говорил. Не надо быть доверчивой, как ребенок и верить мифам. Вы ещё возьмите "Сказки народов мира" и по ним изучайте духовный мир.

на это мне вам нечего  сказать.

Удален
Валерий -К
|26 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Esperanza
ПРЕДПОЛАГАЮ, что Бог будет познавать вечно

Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться.

Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?
=

Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось,

говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю.

====

если БОГ знает наперёд, что будет, то на чём вы строите предположения?

Разве познание не приводит к изменению? Изменение знаний уже есть изменчивость. А БОГ не изменен.

Далее, Есть ли что то сокрытое от БОГА, чтобы ЕМУ познавать?

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Bigfirе
|26 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Валерий -К
как вам удалось продумать и осуществить такой коварный вопрос?

Я же не животное, уважаемый.))))))

 

Цитата Валерий -К
с чего вы решили что было злодеяние против всего человечества? Обоснуйте свой вопрос.

А то вы не знаете, что потом произошло? Ева повелась на провокацию, люди стали смертными, больными, убивать стали и мучить друг друга, пришли страдания.......

Любите друг друга.
Удален
Валерий -К
|26 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Bigfirе
А то вы не знаете, что потом произошло? Ева повелась на провокацию, люди стали смертными, больными, убивать стали и мучить друг друга, пришли страдания.......

и всё это происки змея? С такими далеко идущими планами?  А зачем оно ему?

Или змей предвидел убийство Авеля Каином?

29 Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

понимаете, пустились люди сами

19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -  это оскверняет человека;

разве змей научил ПОМЫСЛАМ ?

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Bigfirе
|26 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Валерий -К
и всё это происки змея? С такими далеко идущими планами?  А зачем оно ему?

Так и я ж об этом.

 

Цитата Валерий -К
разве змей научил ПОМЫСЛАМ ?

Змей хитро зародил сомнение в истинности Божьих заповедей и обосновал возможность Его не слушаться. Вот именно змей и направил помыслы людей в сторону непослушания Богу. Он же преследовал какую-то цель при этом? Не слишком ли глубокие рассуждения для животного? Это не глупый кит, который проглотил и выплюнул .

Любите друг друга.
Местный
LM
+17
|26 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Esperanza
Вы  правы   ПОЗНАНИЕ  БОГА  и  ИЗУЧЕНИЕ  Бибили  - есть опасный путь. Но вы  ведь тоже по нему  идете!    Тогда  почему  меня останавливаете?

это разные вещи - познание Бога, Библии, истины ( которая уже в Библии написана, а не отсебятины) и опасный путь ( отсебятина или бесовская " мудрость"

Старожил
+359
|26 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Валерий -К
Человек может управлять собой, поступками, выбирать цель, но не в состоянии "управлять"  мыслями,

А для чего управлять мыслями? Греховная мысль - не грех. Грех - это греховное действие.

 

Цитата Валерий -К

Вот например "миф" о Ионе, три дня бывшем в ките.

Человек решил исследовать этот "миф"

Довольно забавная статья, но рассуждения типичны для христианской апологетики.

Главное - это непробиваемая вера во всё написанное в Писании. Например, написано, что люди строили Вавилонскую башню высотою до небес.

Можно на эту тему написать примерно так:

Слово Божие незменно и верно, и в нём не может быть ошибок и вымысла. Возможно, древние люди обладали какими-то специальными, недоступными для нас средствами, позволяюшими строить небоскрёбы, в десятки и сотни раз превышающие современные небоскрёбы.

Удален
Esperanza
|26 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Валерий -К
если БОГ знает наперёд, что будет, то на чём вы строите предположения?

На логике.

На  том,  что  Бог  вечен, МУДР, талантлив наконец, а почему бы  и нет, а главное на том,  что Бог  ТВОРЕЦ!

Знаете ли, существовать в   вечности  без творчества,  дело наверное  скушное поэтому  Бог  будет творить, а  в творении  всегда  присутствует познание.

...как ни крути...

 

Цитата Валерий -К
Разве познание не приводит к изменению?

Ещё  как приводит.

Только следует   дифференцировать эти самые  изменения. Он могут быть в корне, а могут быть  в  мелочах.

 

Цитата Валерий -К
Изменение знаний уже есть изменчивость.

Простите, но какая изменчивость?

Думаю,  что Бог   имеет в  Себе  склонность  к развитию и добавлю,  в  творчестве.

В творчестве  Бог  будет  Совершенствовать Себя.    Я так думаю.   А вы  можете думать  иначе..

 

Цитата Валерий -К
А БОГ не изменен.

И добавьте  в  чём  Бог НЕ изменен.   Если отвечать на этот вопрос  с   подачи Библии, то  Бог  откровенно говорит в   чём Он не изменен.  А Бог НЕ изменен  в  своих обещаниях.  Сказал -  сделал!

 

Цитата Валерий -К
Далее, Есть ли что то сокрытое от БОГА, чтобы ЕМУ познавать?

Есть!   Это  человек.

Удален
Esperanza
|26 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата LM
это разные вещи

Разумеется  я так и поняла... другого и не ожидала

 

Цитата LM
и опасный путь ( отсебятина или бесовская " мудрость"

Так и НЕ занимайтесь этим  -  не  сочиняйте отсебятину   и  у  вас  все  будет хорошо.  Берегите  себя.

Удален
Валерий -К
|26 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Esperanza
Есть! Это человек.
Греховная мысль - не грех. Грех - это греховное действие

если вы живёте по закону

но если под милостью, благодатью, то грех

поясню, по НЗ вы рождаетесь в духе и дух ваш должен быть (стать) чистым

греховная мысль оскверняет дух

ведь не зря Иисус сказал, что возжелал в мыслях, то уже согрешил

 

Цитата Esperanza
Есть! Это человек.

называется - на укр. сленге = ховайся (по рус. прячься от такого)

Сотворив человека БОГ не знал что сотворил и на что способен? Нужно вас познавать?

Умоляю вас, ну не надо издеваться надо мной

 

Цитата Esperanza
Думаю, что Бог имеет в Себе склонность к развитию и добавлю, в творчестве.

слава БОГУ, что таких думающих немного.

Как устроен человек? ДИВНО. И помыслы ваши знает прежде чем вы собираетесь ЕМУ сказать

Развивается вселенная, человечество, ЕГО творение - ОН дал для этого возможность для самосовершенствования

Он в покое от дел Своих.

 

Цитата Esperanza
А Бог НЕ изменен в своих обещаниях

Разумеется и в этом. Он дал возможность человеку развиваться и пообещал тем кто пойдёт Его путями, и сказал тем, что будут иметь от своих путей.

 

Цитата Esperanza
Он могут быть в корне, а могут быть в мелочах.

У БОГА нет мелочей. Как и в Законе. Не испольнил одного, значит не исполнил всего.

Ты не холоден и не горяч.

 

позволяюшими строить небоскрёбы, в десятки и сотни раз превышающие современные небоскрёбы.

в кн. Еноха указана высота и что они достигли чего хотели.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Валерий -К
|26 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Bigfirе
Змей хитро зародил сомнение в истинности Божьих заповедей и обосновал возможность Его не слушаться.

не верные изначально посылки. О каких сомнениях истинности вы говорите?

Он ничего не обосновывал. Он (соблазнил) поставил  человека перед выбором.

Ранее человек не думал над выбором. Это можно, а это нет, вот и всё.

Именно подтолкнул к ПОЗНАНИЮ.

по моему мнению, преждевременно. Человек ещё не был готов к этому.

Как ребёнок в семье. Он доверчив и слушает всё что говорят родители.

Он до поры не знает, что можно что то не так сказать, обмануть.

Доверчив. Вот эту доверчивость и использовал змей. Поставив человека перед выбором.

Человек сделал неправильный выбор. И это вошло в в человека.

Способность делать не правильный выбор. Что и названо было грехом.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Bigfirе
|26 Янв 2013
1 Цитировать
Возможно, древние люди обладали какими-то специальными, недоступными для нас средствами, позволяюшими строить небоскрёбы, в десятки и сотни раз превышающие современные небоскрёбы.

И выходили своими строениями в открытый космос..... в скафандрах.

 

Цитата Валерий -К
Он (соблазнил) поставил  человека перед выбором.

И это холоднокровная ящерица ? Вы такое , хоть врачам не говорите, а то закроют.)))))

Любите друг друга.
Старожил
+322
|26 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Валерий -К
Человек решил исследовать этот "миф"
Спасибо за ссылку. Почитал, вот цитата:

Гениальный ученый Паскаль сказал:

"Последний шаг разума заключается в том, чтобы признать существование множества таких вещей, которые выходят за пределы нашего познания, и, если разум не приходит к этому познанию, то он весьма слабый разум". Роберт Майер говорит: "если поверхностные умы щеголяют отрицанием существования чего-нибудь высшего, сверхматериального и сверхчувственно воспринимаемого мира, то такое жалкое признание отдельных умов не может быть поставлено в вину науке".

Удален
Bigfirе
|26 Янв 2013
0 Цитировать
Греховная мысль - не грех. Грех - это греховное действие.

Смотря что еще считать грехом. Есть ошибки, а есть грех к смерти, разделяющий человека с Богом.

Любите друг друга.
Местный
-41
|26 Янв 2013
0 Цитировать

Сатана - это шайтаны! В энергетическом миру они видны как бы черное ползучее дерьмо, но любят, чтобы их называли змиями. При совершении грехов человеком, человек подскальзывается об это дерьмо и пачкается, а потом приходится очищаться! Если не очистится на этом миру, то будет дочищаться в аду! Их слышно как - как бы шипение змеи, но их не видно! Не повинуйтесь им, они ваши враги явные!

Удален
Bigfirе
|26 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата aliustun
Их слышно как - как бы шипение змеи, но их не видно! Не повинуйтесь им, они ваши враги явные!

А вы не задумывались, что это может быть паранойя?

Любите друг друга.
Удален
Esperanza
|26 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Валерий -К
Сотворив человека БОГ не знал что сотворил и на что способен?

Именно так.

 

Цитата Валерий -К
Умоляю вас, ну не надо издеваться надо мной

Самое интересное    впереди.

Вы,  через  время,  поймаете  себя  на том, вдруг обнаружив,  что  говорите  моими словами.

 

Цитата Валерий -К
Он в покое от дел Своих.

Спит  что ли?

 

Цитата Валерий -К
У БОГА нет мелочей. Как и в Законе.

Ну  да,  верно.  Бог  не мелочится.

Если  сказал,  что  храм  Ему более НЕ нужен, то храм разрушен  и  не восстановится!

Но многие не верят Ему  и снова и снова пытаются   построить так называемый дом  Богу. Но Бог туда никогда более НЕ войдет.

Вот вам и мелочи.

А ведь ранее....  как Бог  растолковывал  людям  до  мелочей о  строительстве храма,  как и из  чего  ...   всё детально  и  скрупулезно.... и мера и  цвета  тканей  и их структура   и  статуэтки и  так далее....

А потом  раз  и  всё  изменилось.

И закон ослабел ...

И новый  возник....

Вот вам  и  не изменен...

Удален
Валерий -К
|26 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Esperanza
А ведь ранее.... как Бог растолковывал людям до мелочей о строительстве храма скинии

Это место где хранилось Его слово к людям и лично написанное. Он туда сходил. Более никуда.

А  храм строился не ЕМУ, а ЕГО имени . Причём это инициатива людей.

Бог сказал, что живёт в нерукотворных "храмах".

 

Цитата Esperanza
Спит что ли?

Ирония не уместна. В покое, то есть не творит более.

 

Цитата Esperanza
Именно так.

ваше мнение.

Обоснуйте.

 

Цитата Elisey
пасибо за ссылку. Почитал, вот цитата:

мне важны не цитаты, кто что сказал.

По мне так лучше не цитировать вообще, то что не в тему.  Это последствия политзанятий от Союза.

Мне важен факт существования такой рыбы и реальность такого события.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Местный
-41
|26 Янв 2013
0 Цитировать

Спасение людей - через исполнение ЗАКОНА БОГА, где 1 пункт - БОГ - ЕДИНСТВЕННЕН, и - Господу БОГУ ОДНОМУ кланяйся и служи!

Параноики против сатано-мерзостей не идут, ибо они не параноики, а несчастные, запуганные, оккупированные этими мерзостями!!!

Удален
Валерий -К
|26 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Bigfirе
Вы такое , хоть врачам не говорите, а то закроют.)))))

я сам закрываю  общение с вами,

вдруг вы врач, лучше не говорить (как вы посоветовали).

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Esperanza
|26 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Валерий -К
А храм строился не ЕМУ, а ЕГО имени .

Соедините  это  с другими вашими словами, например  с этими ---->

 

Цитата Валерий -К
Он туда сходил. Более никуда.

===========

 

Цитата Валерий -К
В покое, то есть не творит более.

Откуда  вам это известно?

Бог НЕ может  бездействовать.  Или не так?

 

Цитата Валерий -К
ваше мнение. Обоснуйте.

Моё.

Да  что  обосновывать?  Разве  что  весь текст Священных книг  под названием Библия  привести  в основание.

Старожил
+322
|26 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Валерий -К
мне важны не цитаты, кто что сказал.

Значит, мы с вами отличаемся в этом плане, но это не существенно.

Сатана – новая версия

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы