У Вас какой-то мелко-собственнический взгляд на жизнь. Да всё писание проникнуто идеей всеобщей любви и спасения. Бог не хочет, чтобы кто погиб, но чтобы все имели жизнь вечную.
Не подскажете - какой именно?
Значит чтобы бабушку через дорогу перевести, я должен сначала 40 лет по пустыне скитаться?
А у вас громкие лозунги, а что за ними? Скольких людей вы уже спасли?
Цитаты, пожалуйста, о всеобщей любви и всеобщем спасении. Это гуманизм.
Да, но спасутся не все. Много званных, но мало избранных.
Ну опять же, при чём здесь это? У вас проблемы с логикой? Речь шла вроде о мотивах к Богу обратится. а бабушку через дорогу и люди, непознавшие Христа, без проблем переводят. Речь не о добрых делах тут.
грех, как корень, а там сам он разветвляется, как ему угодно.
бабушку перевести, это как зубы почистить - чувства навыком приучены к различению добра и зла. Ведь самый отвратный маньяк, так же может бабулю водить под ручку. А потом втихаря убивать и издеваться над другими.
Они не просто умерли, но были убиты Богом, который послал ангела для истребления.
Я не вижу большой разницы между молитвой и добрым делом. Что толку в молитве, если добрых дел нет?
А без цитат Вы мне поверить на слово не можете? Ну хорошо: Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына своего. Ещё: Make love not war. Еще: All you need is love. Еще: любите врагов ваших, молитесь за обижающих вас. Еще бывает большая радость о найденных пропавших овцах.
был святитель Григорий Нисский, который говорил: «Наконец, после длинных периодов, зло исчезнет, и ничего не останется вне добра. Напро- тив, и теми, кто в преисподней, единогласно исповедано будет господство Христа» 115
Ещё: да любите друг друга!
А это не нам решать.
осуждение тех, которые отергли Христа... а вот что сказал Христос об уничтоженных городах:
.
Матф.11:23 И ты, Капернаум, до
неба вознесшийся, до ада
низвергнешься, ибо если бы в
Содоме явлены были силы,
явленные в тебе, то он оставался
бы до сего дня;
Значит, он не совсем потерянный для общества человек.
Я не считал.
А чтобы помолиться за друзей или врагов надо иметь какие-то особые заслуги?
Солнце для всех восходит, и для "плохих" и для "хороших"
Желание добра естественно для человека. И когда он стремится к источнику добра, он приходит к Христу.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
(Матф.5:6)
Вот, Ты возлюбил истину в сердце и внутрь меня явил мне мудрость.
(Пс.50:8)
Откровения Твои, которые Ты заповедал, - правда и совершенная истина.
(Пс.118:138)
Вы уверены в том, что жажда любви вашего сердца , есть надежное ожидание Господа, тогда как любовь Его направлена к истине в сердце человека? Ведь сердцу вашему может полюбиться и неправда, как сказано о том здесь...,
да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(2Фесс.2:12)
О какой неправде говорит Павел в этом стихе.., что принципиально они возлюбили и к чему прилепились их сердца, и КТО это ОНИ возлюбившие неправду?
Я как-то думал, что правда, истина, откровение - вещи одного порядка. А без любви вообще ничего (всё?) не имеет значения.
Мне надоела неправда.
Наверное, какие-то несчастные, достойные сострадания и не очень умные люди.
Не помню кто сказал, но мысль интересная: Демон и в раю будет искать лишь тёмное, но ангел и в аду будет находить свет.
Ну где я о молитвах к Богу говорила? Перечитайте. Мотивы обращения человека к Богу обсуждались изначально.
Всеобщей любви по-прежнему не вижу в ваших цитатах. И всеобщего спасения тоже.
а я и не решаю, но это факт, многие поищут войти и не возмогут.
Речь не о молитвах шла, это я не обсуждала вовсе. Или вам цитату Лентса напомнить, с которой наш разговор начался?
Вы удивитесь, но есть множество добрых людей в мире, не стремящихся к Христу. И более того они умирают, не познав Его. Смысл прихода Христа на землю не в том заключался, чтобы призвать людей делать добрые дела. Таких учителей было много и без Него. Его цель была другая.
А как вы отличаете правду от неправды?
Интересно. А в чем?
Ну перечтите, что ли, слова о заблудшей овце или притчу о блудном сыне. Еще можно о любви к врагам. А если уж и это не поможет, тогда "откупори шампанского бутылку иль перечти "Женитьбу Фигаро". В-общем, ищущий да обрящет.
был святитель Григорий Нисский, который говорил: «Наконец, после длинных периодов, зло исчезнет, и ничего не останется вне добра. Напро- тив, и теми, кто в преисподней, единогласно исповедано будет господство Христа» 115
А Вы не знаете? Он отдал за нас, грешных, жизнь, чтобы отныне не для себя жили, а для умершего за нас и воскресшего ( 2 Кор.). И это не по нашим понятиям должно осуществляться, что бы нам сделать для Него, а так как Он сказал: Отвергнись себя (в том числе своих желаний спасти весь мир), возьми крест свой и следуй за мной. Это послушание, как и Он был послушен Отцу. Вы знаете, что это и есть самое трудное отвергнуть себя и понять, что без Него даже самые добрые дела не стоят ничего? А кто без креста пытается следовать за Ним недостоин Его, так Христос сказал, перечитайте.
Фигаро читать не буду и шампанского не пью.
Только я словами Писания не жонглирую, как мне заблагорассудится, притчу о блудном сыне и об овце знаю. И смысл её понимаю, а есть ещё притча о свадебном пире и что стало с человеком, который был вошёл туда не в брачной одежде, вам напомнить? Любовь Господа к нам действительно велика, Он Сына не пожалел для нас, но называть её всеобщей любовью не буду, ибо в этом есть нечто ни к чему необязывающее и поверхностное, о такой любви легко говорить, но всё проверяется, как уже сказано было выше, временем и обстоятельствами.
Как повяжешь галстук - береги его! Он ведь с красным знаменем цвета одного.
Принципиально? А старый добрый английский портвейн 777 ?
Был святитель Григорий Нисский, который говорил: «Наконец, после длинных периодов, зло исчезнет, и ничего не останется вне добра. Напро- тив, и теми, кто в преисподней, единогласно исповедано будет господство Христа» 115
Хороший вопрос.
O таком не слышала даже, непринципиально, но специально для вас, как знатока немецкого, говорю: Alkohol schmeckt mir nicht.
Для меня авторитет только Слово Бога, Библия, её достаточно вполне. А там подобного нет.
Разве значение любви, о которой вы говорите, не может помочь вам определиться в этом вопросе?!
Ну вообще-то я соотношу происходящее с Новым Заветом, а затем делаю какие-то выводы.
Мне легче любить людей, чем Бога. Трудно любить холодный абсолют.
Ибо если бы кто, придя, начал проповедывать другого Иисуса, которого мы не проповедывали, или если бы вы получили иного Духа, которого не получили, или иное благовестие, которого не принимали, - то вы были бы очень снисходительны к тому.
(2Кор.11:4)
Как вы различаете иное благовестие, другого Иисуса , иного Духа, о котором предупреждает Павел в стихе выше?!
Мои познания об отношениях Павла с Коринфянами не очень глубоки. Трудно, наверное, было коринфянам. Особенно если учесть, что Павел от юности был конкретный девственник. Не всем же такое счастье.
А ещё он говорил: 2Кор.11:17 Что скажу, то скажу не в Господе, но как бы в неразумии при такой отважности на похвалу.
2Кор.11:18 Как многие хвалятся по плоти, то и я буду хвалиться.
2Кор.11:19 Ибо вы, люди разумные, охотно терпите неразумных:
2Кор.11:20 вы терпите, когда кто вас порабощает, когда кто объедает, когда кто обирает, когда кто превозносится, когда кто бьет вас в лицо.
2Кор.11:21 К стыду говорю, что [на] [это] у нас недоставало сил. А если кто смеет [хвалиться] чем-либо, то (скажу по неразумию) смею и я.