Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Допустимо ли в церкви "духовное пьянство"?

Удален
вужык-вогнепал
|8 Окт 2010
2 Цитировать

я вообще разобралась с еще одним ЛЖЕУЧЕНИЕМ:

а так-то:

Я НЕ СЧИТАЮ, ЧТО НАША ДУША - ЭТО ПРОСТИТУТКА - КТО ЕЕ ПОЗОВЕТ, ТУДА ОНА И ПОБЕЖИТ.

Я не считаю, что душу так легко потянуть - или за духом, или за плотью.

Я считаю душу СИЛЬНЕЙШЕЙ частью человеческого существа.

Она НЕ ПРОСТИТУТКА И НЕ НИЧТОЖЕСТВО - как с подачи очень уважаемых учителей Библии было принято и нами проглочено!

Я уважаю мою душу, я ценю ее, я о ней забочусь.

Когда я начала искать ИСТИННОГО соединения во мне: духа, души и тела, я начала находить гармонию, покой и мир во Святом Духе. Я больше НЕ ВОЮЮ САМА С СОБОЙ.

Для меня освободиться от этого лжеучения стало как освободиться от 100 бесов: и меня освободил Иисус от него.

Для тех, кто там по ходу приписал меня к речникам:

я родилась в харизматической церкви, сейчас не отношусь ни к одной деноминации: т.е. церковь, которую мы строим - она МЕЖДЕНОМИНАЦИОННАЯ И ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНАЯ.

ТАК ЧТО НЕ ЛЕПИТЕ ваше больное к нашему здоровому.

скажу даже больше: как только - так сразу - буду начинать служить в межцерковном, международном, межконфессиональном служении по единству через общение.

Поэтому во многих вопросах учусь разбираться не через форумскую грызню, а через 5 гранное служение , которое Бог даровал ЦЕРКВИ.

Пережили нищету, переживем и благополучие.
Удален
vgil
|8 Окт 2010
1 Цитировать

Зоя, а почему вас так удивляет реакция людей на нее? она провоцирует и задевает за живое, вот люди и реагируют. всего-то)) а вы тут наблюдаете с интересом! в цирке что-ли?)) давайте еще в ладоши похлопаем)) и браво начнем кричать. да уж)) 

 

Цитата Zoe
интересно наблюдать

наблюдайте и дальше с интересом, а она будет еще больше стараться ваши ожидания оправдать. а мне ее уже жаль. и других тоже.

все, пора мне покидать этот форум, а то опять вон видите сколько сарказма у меня появилось. простите

Старожил
+138
|8 Окт 2010
2 Цитировать
которую мы

кто мы?

 

а через 5 гранное служение , которое Бог даровал ЦЕРКВИ.

По пятигранному служению,женщина больше молчит а не учит, и кроткого духа человек-вы такая?

ИИСУС ХРИСТОС- ЕСТЬ СУЩИЙ,аминь.
Удален
vgil
|8 Окт 2010
3 Цитировать
Цитата Прямой
женщина больше молчит а не учит, и кроткого духа человек-вы такая?

Прямой, а вы это паралипоменон говорили?))))))

очень даже стоит)) может вы повлияете?)) 

Удален
вужык-вогнепал
|8 Окт 2010
2 Цитировать

у вас, Прямой, с браком ассоциируется только секс?

не думаю, что у вас только такие отношения в браке....

и задам вам один вопрос:

как вы думаете, когда Иисус уходил молиться - чем и как Он там занимался? в смысле - КАК Он молился?

... вот то-то же... я тоже не знаю.

тем не менее, не один раз Писание говорит, что ОН ХОДИЛ МОЛИТЬСЯ. Если бы это так было постыдно - ТИПА: и пошел я позаниматься сексом с женой (т.е. ранозначно), то об этом бы не писали..

"ВЫТАВЛЯНИЕМ" общие молитвы понимают те, кто не молится группой - и даже не представляет, КАКИЕ ОЩУЩЕНИЯ БЫВАЮТ ПРИ ЭТОМ - когда в едином духе соединяются десятки и сотни людей.

Потому что ТАК молится церковь.

Не думаю, что вы за ваши 1,6 года могли ВООБЩЕ что-то понять. А потом вы просто отошли. Мне вас не жалко - это ваш путь.

Мы не сможем ни вам объяснить наше понимание , ни побывать в вашей шкуре - по определению.

ЗАЧЕМ ДРУГ ДРУГА УГРЫЗАТЬ?

Еще раз повторю для тех, кто не читал: СНЯТИЕ НА ВИДЕО ТАКИЕ ИНТИМНЫЕ СОСТОЯНИЯ ЛЮДЕЙ - КОГДА ОНИ НЕАДЕКВАТНЫ И НЕЗАЩИЩЕННЫ; И ВСЕ РАВНО, ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ; РАСПРОСТРАНЯТЬ И СМОТРЕТЬ ТАКИЕ ВИДЕО - ПОДЛО И НИЗКО.

И это касается как и глупцов -пасторов, так и подпольных киномехаников; разоблачителей и облечителей; тех, кто там снят и кто не снят.

Пережили нищету, переживем и благополучие.
Писатель
Zoe
+134
|8 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата vgil
а вы тут наблюдаете с интересом! в цирке что-ли?)) давайте еще в ладоши похлопаем)) и браво начнем кричать. да уж))

Что с вами? Если я на форуме общаюсь, то естественно замечаю или наблюдаю некоторые вещи, при чём здесь цирк? Вам слово не понравилось?

По поводу провокации и задевания за живое могу тоже самое в адрес её оппонентов сказать.

 

Цитата vgil
а она будет еще больше стараться ваши ожидания оправдать

а отсюда, пожалуйста, поподробнее, какие мои ожидания она оправдать будет стараться?

дети Божии должны родиться, а не выучиться.
Удален
вужык-вогнепал
|8 Окт 2010
1 Цитировать

Прямой

я вас учила?

даже если бы я где-то и учила бы - вы туда и не пришли бы.

Так что вам до меня? Пройдите мимо и не будьте мелочным стяжателем.

Хотите спора и ссоры? Я не хочу.

Мы - это те, кто ходит в церковь, имеет духовную власть над собой, кто имеет отчет и совет, кто имеет служение в церкви - как вам такое? Представьте, я еще и десятину откладываю!!!!!!!

Чтобы принять 5-гранное служение - можно быть женщиной. Представляете? Или только мужчины имеют право, чтобы им служили пророки, евангелисты, учителя, пастора, апостолы?

ПРО МОЮ КРОТОСТЬ ВЫ ВСЕГДА ВСПОМИНАЕТЕ - когда ответить нечего. Если дальше так пойдет, вы начнете разглагольствовать о моем секс.удовлетворении, а если и это не сработает - пойдут вход проклятия на моих детей. ТАК?

на последок вам место их Писания приведу (в след. посте):

Пережили нищету, переживем и благополучие.
Старожил
+138
|8 Окт 2010
1 Цитировать
Чтобы принять 5-гранное служение - можно быть женщиной

принять да,но не нести. А все остальное я отнесу к вашей эмоциональности.

ИИСУС ХРИСТОС- ЕСТЬ СУЩИЙ,аминь.
Удален
vgil
|8 Окт 2010
1 Цитировать

Зоя,)))) не начинайте))

"поподробнее" - это значит мы бедной паралипоменон опять покоя не дадим!!)

да, на форуме то мы общаемся, вот именно общаемся, особенно в серьезных темах. только вот паралипоменон все с тем уходит и на личности переходит и оплеухи всем раздает как самая "духовная" ну а кто-то за этим с интересом наблюдает! по поводу провокации, если паралипоменон перестанет решать кто рожден свыше, а кто нет, кто правильно познал, а кто нет, когда перестанет навешивать ярлыки, я думаю и сама будет получать меньше "тумаков". все защищаются, не только она и безусловно и она защищается, это видно! поэтому то мне жаль как ее и других тоже жаль. 

вы знаете в теме о СА был Наставник, вот он там тоже всем покоя не давал и что из этого?

Удален
вужык-вогнепал
|8 Окт 2010
2 Цитировать

2 благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа.

3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,

4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,

5 предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,

6 в похвалу славы благодати Своей, которою Он облагодатствовал нас в Возлюбленном,

7 в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его,

8 каковую Он в преизбытке даровал нам во всякой премудрости и разумении,

9 открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем,

10 в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом.

11 В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены [к тому] по определению Совершающего все по изволению воли Своей,

12 дабы послужить к похвале славы Его нам, которые ранее уповали на Христа.

13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,

14 Который есть залог наследия нашего, для искупления удела [Его], в похвалу славы Его.

.......

17 чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его,

18 и просветил очи сердца вашего, дабы вы познали, в чем состоит надежда призвания Его, и какое богатство славного наследия Его для святых,

19 и как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его,

20 которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах,

....

22 и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,

23 которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.

(Еф.1:2-23)

все ваши стрелы попадают сюда - см. выше.

Пережили нищету, переживем и благополучие.
Удален
paralipomenon
|8 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата itrij
И не надо валить с больной головы на здоровую и говорить что проблема во мне.

проблема в вас.

 

Цитата Xm
а она ведь писала в совем посте, что для нее ваша фраза - мерзость, а не Исайи (она ведь не знала перевода на то время).

Хм, знаете в чём дело? Я и сейчас не хочу знать перевода Итрия. Меня устраивает синодальный. Мне Господь открылся через него. И запачканая одежда для меня, это запачканая одежда.

 

Цитата vgil
Прямой, а вы это паралипоменон говорили?))))))

вначале вам, ибо Слова от Господа не имеете, и просто так говорите -

 

Цитата vgil
а она будет еще больше стараться ваши ожидания оправдать. а мне ее уже жаль. и других тоже.

якобы жалеете меня, но по сути вам всё равно. И не жаль вам. Не жаль. Вам жалость не ведома, ведь не жалели вы никого, на кого нападали ранее. При чём по пустому. И пока я не вступалась, вы были со мной душкой. Но как только я против вас встала открыто, то сразу на меня грязи вылили столько. И при этом с другими говорите о Божией любви.

Но хочу остановить тех, с кем вы сейчас любезны. Только стоит вам пойти против  vgil, сразу обретёте того, кто будет за вами по темам бегать, не потому что темы интересуют, а чтобы поскандалить.

Удален
paralipomenon
|8 Окт 2010
2 Цитировать

Ашер, на картине Иисус, призывающий ко кресту. И вы Его тоже записали в киберсёстры? И натана, и Микуса, и Альберта, и Прямого?

Дорога может быть трудна, дорога может быть опасна, но всё же знаю, что она и в этом случае прекрасна.

Есть сто иных передо мной, моя дорога только эта, ведь я иду к себе домой, в обитель радости и света.

Я встречу множество людей, с улыбкой ласковопопутной, кто добрый друг, а кто злодей, я не однажды буду путать.

Но всё же лить не стану слёз над поцелуями Иуды, мой лучший друг - Господь Христос пойдёт со мной везде и всюду!

Удален
vgil
|8 Окт 2010
2 Цитировать

паралипоменон, добрый день или вечер уже!))

скажу может быть жестко, но может быть....

во-первых у вас уже остается только сил и времени отбиваться от других на форуме. вы зашли, и сразу цитата ответ, цитата-ответ, цитата-ответ и т.д. с завидным постоянством вы находитесь с кем-то в полемике относительно его и вас и защищаетесь, защищаетесь и оправдываетесь! и в ответ конечно же нападаете, огрызаетесь и прочее.

во-вторых мне не все равно уже потому что я все время пытаюсь вам донести вам ваши ошибки, если бы мне было все равно я прошла бы мимо! пусть жестко, но мягко вам уже не помогает.

в-третьих по пустому никогда не теряю свое время, обычно знаю что хочу и добиваюсь этого)) слушаю свою совесть, пытаюсь найти волю Божью (хорошо если нахожу)

но постараюсь поступить по Тимофею, там о 3-х разах говорилось, поэтому в целях экономии своих сил и времени и во исполнение Слова, постараюсь в случае с вами этого придерживаться, с надеждой на ваше прозрение в следующий мой приход на форум. то что вы будете здесь пока не сомневаюсь.))

Писатель
+80
|8 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата Да
С  с кроватями нуга,сера-дюзонами, пылесосами кирби, бадами,  докторами Барманталями, с пропиткой амвэем, мэри кэйн и т.п. всячиной  - НЕ ПРЕДЛАГАТЬ!
13. и говорил им: написано, -- дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.
Дорогу осилит идущий!
Старожил
+1130
|8 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата nadikar
13. и говорил им: написано, -- дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.

Согласен, что церковь - не место для бизнеса. А из-за того, что многие пренебрегли этим правилом, некоторые нормальные виды бизнеса теперь только негативно воспринимаются.

Если нет религии, то не от чего трансформироваться, а значит смысл трансформации личности потерян. :)
Писатель
+80
|8 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата Комп
Согласен, что церковь - не место для бизнеса. А из-за того, что многие пренебрегли этим правилом, некоторые нормальные виды бизнеса теперь только негативно воспринимаются.

Так же как и в те времена, все что продавалось и покупалось в храме воспринималось нормальным вне храма.

Дорогу осилит идущий!
Удален
paralipomenon
|8 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата vgil
у вас уже остается только сил и времени отбиваться от других на форуме

у меня на всех вас сил хватит, не переживайте. Столько опыта.

 

Цитата vgil
вы зашли, и сразу цитата ответ, цитата-ответ, цитата-ответ и т.д. с завидным постоянством вы находитесь с кем-то в полемике относительно его и вас и защищаетесь, защищаетесь и оправдываетесь! и в ответ конечно же нападаете, огрызаетесь и прочее.

я нахожусь в полемике с хулителями пути Господня, а вы с чем? Вам просто стало скучно? Или пока заняться нечем? Зщищать себя? Нет, ибо защита моя от Господа, и Он Сам разберётся если что. И со мной, и с другими.

Многие не согласны, но вам именно я нужна. Нездоровый интерес. Лучше по теме. По теме есть что сказать?

Вы за пьянство?

Старожил
+2039
|8 Окт 2010
1 Цитировать
есть один классный закон: прежде чем обличить кого-то , посмотри внутрь себя:::: у тебя ОБЯЗАТЕЛЬНО найдется ТО ЖЕ. а по ходу освящения, чем меньше мы находим в себе греха, тем меньше пристаем к другим с обличениями и лозунгами. вот такой закон.

100% правда. Медицинский факт тыксказать.

Учусь любить людей!
Старожил
+1698
|8 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата paralipomenon
Ашер, на картине Иисус, призывающий ко кресту. И вы Его тоже записали в киберсёстры? И натана, и Микуса, и Альберта, и Прямого?

Я угораю порой, как вы подружки похожи.. Точно подметил народ, что "скажи мне кто твой друг.. и я скажу тебе кто ты.."

Одна из ваших подруг также пописывала других.. Но я вот ничего из-того, что вы мне пытаетесь предъявить не постил..

Я лично говорил о неких подружках.. что стоит связаться с одной, то в нагрузку получишь ещё минимум две..))

Спок.. ночи..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
вужык-вогнепал
|8 Окт 2010
1 Цитировать

ну почему вместо того, чтобы прикрывать СВОИ ГРЕХИ ЧУЖИМИ,

нельзя просто

признать - что это жизнь? и у каждого из нас полно скелетов в шкафу, грехов, прегрешений, ошибок, невежества, эмоций, слабостей, радостей, желаний, разочарований, смешинок и плаксинок????

эээй, людии, вы че все забурились в эти темы с этими самоправедно - осуждающими критиками народа Божьего и совсем забыли, что

именно для этого нас исцеляет Христос - потому что мы больны!

именно поэтому был отдан Сын - чтобы нашей глупостью посрамить мудрость мудрецов!

ЧЕГО мы все тут понтуемся друг перед другом - ЧТОБЫ СТАТЬ МУДРЫМИ МИРА СЕГО?

Но ведь правда в том, что сколько мы ни будем думать. что мы чего-то стоим - БЕЗ НЕГО МЫ НЕ СТОИМ НИЧЕГО И НЕ МОЖЕМ НИЧЕГО.

ПОТОМУ ЧТО ЕЩЕ ОДНА ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ ВЕЩЬ, которую нам дал ОТЕЦ - это ПОЛНАЯ БЕСПОМОЩНОСТЬ БЕЗ НЕГО, и поэтому все оборачивается ГЛУПОСТЬЮ - все, что не ЕГО.

И сколько ты здесь будешь выпендриваться своим типа умом - все равно останешься овцой дурной. вот это правда жизни...

это не было ни к кому лично - так, размышление.

Пережили нищету, переживем и благополучие.
Удален
paralipomenon
|8 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата Asher
Я угораю порой, как вы подружки похожи.. Точно подметил народ, что "скажи мне кто твой друг.. и я скажу тебе кто ты.." Одна из ваших подруг также пописывала других.. Но я вот ничего из-того, что вы мне пытаетесь предъявить не постил.. Я лично говорил о неких подружках.. что стоит связаться с одной, то в нагрузку получишь ещё минимум две..)) Спок.. ночи..

а если по русски...

Старожил
+1698
|8 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата Прямой
Ашер,хватит блудить словами и мыслями и возможно делами раз вы себе позволяете такое делать на словах и выставляя всякие эротические мерзости для христиан.. вы извращенец, и вас надо изолировать от общества христиан пока вы не покаетесь.

Вы уважаемый, этот скрын наверное повесили над кроватью... Я угадал..?!

Я бы на вашем месте постыдился бы этим хвастаться..  Это уже у вас проблема..))

Обратитесь к психологу.. или лучше к психиатру.. ((-:

 

Цитата paralipomenon
а если по русски...

Спокойной ночи.. и мирных вам снов...))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
paralipomenon
|8 Окт 2010
1 Цитировать

Допустимо ли в церкви "духовное пьянство"? Нет, так как оно доводит до греха. Ашера уже довело...

Старожил
+819
|8 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата Xm
Вы ведь сами признались, что подставили ее с этим местом Писания. я, допустим, тоже читаю в основном синодальный перевод и не знала, что слово "запачканная" на самом деле по-другому звучит... скажу честно, я не могу понять вашей игры. где-то вы писали, что вы здесь, на форуме, развлекаетесь, что это для вас хобби, но... извините меня...

Перевираете мои слова, я ведь написал что подставил не ее, а ее ханжество, религиозность, смоправедность и т.д., потому что только человек обладающий этими качествами купился бы на эту приманку. Тут есть разница, человек не ограниченный или не настолько самоуверенный и самоправедный, просто взял бы и проверил, но она ведь в своей самоправедности кинулась крушить меня как развязного, распустившегося речника за эти слова и заметьте я ведь сразу написал что так написано в оригинале, но если Параипоменон понесло... Теперь вот она пишет что не хочет знать моего перевода,  хотя этот перевод это то как сказал это Исайя и что же у нас получается? Паралипоменон не хочет знать истину такой какая она есть, просто потому что она ее не устраивает. В этом и заключается разница му Его детьми и не Его. Его дети сталкиваясь с чем то чего не могут понять или изменить, говорят Ему : " Ты Горшечник, я сосуд, даже если я чего то сейчас не понимаю, я просто доверяю Тебе и смиряясь отказываюсь от своего понимания, для того чтобы Ты мог открыть мне Твое как видишь это Ты", а те кто к Его детям не принадлежит говорят: " Если это не соответствует моему пониманию я просто не хочу этого знать, даже если это Бог".

Чтобы вы ни делали, куда бы вы ни шли, проповедуйте Евангелие. Если необходимо, пользуйтесь словами. Франциск Ассизский.
Писатель
+135
|8 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата paralipomenon
... вообще не вела диалога, и даже не трогала её, когда она с завидным постоянством ставит мне минусы...

а Вы сюда пришли что бы "плюсиков" подзаработать? Это для самоутверждения? В своей самооценке Вы не уверены?

Удален
paralipomenon
|8 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата Driver
а Вы сюда пришли что бы "плюсиков" подзаработать? Это для самоутверждения? В своей самооценке Вы не уверены?

нет, просто костатирую факт. Зачем плюсики-минусики? И для чего подзаработать? Я удовлетворена своей жизнью, не волнуйтесь)))))))))))))))))

 

Цитата itrij
но она ведь в своей самоправедности кинулась крушить меня как развязного, распустившегося речника за эти слова и заметьте я ведь сразу написал что так написано в оригинале, но если Параипоменон понесло.

Итрий, вы первым начали на меня нападать, и вам всё мерещится самоправедность...а я всего лишь засвидетельствовала, что Христос живой, я с Ним встретилась, и Он не такой, каким Его представляют в общинах. И я вышла против пьянства...так дальше будете продолжать?

Я всё ещё против пьянства и прочего. Всё ещё против, ибо наблюдаю вас.

Старожил
+819
|8 Окт 2010
1 Цитировать

Бог конечно не отвергает таких, просто они сами отвергли Бога, из-за того что Он оказался не таким каким они Его себе представляли. Авраам не понимал почему Бог захотел в жертву Исаака, Иосиф не понимал почему Бог допустил чтобы он попал в рабство, ученики не понимали почему они должны есть плоть Иисуса и пить Его кровь,  они просто доверяли Богу и принимали от Него все по вере, даже то чего не понимали. У них просто не было другого выхода: "У Тебя глаголы жизни, куда нам идти". У Паралипоменон всегда есть другой выход, если солгала, можно дурака включить, и зафлудить оппонента так что и общаться невозможно, если показали тебе что Бог не такой как себе представляла можно сказать: "А я не хочу знать Бога Итрия" а проблема то в том что это Бог Библии.

Чтобы вы ни делали, куда бы вы ни шли, проповедуйте Евангелие. Если необходимо, пользуйтесь словами. Франциск Ассизский.
Удален
paralipomenon
|8 Окт 2010
0 Цитировать

я не лжец. Благословений вам, Итрий. Я пошла спать))))))))))))

Удален
вужык-вогнепал
|8 Окт 2010
1 Цитировать

Ятрий, простите что вмешиваюсь..

ну не будет там просветления - говорите-не говорите.

Человек, который перестает каяться - сам себе приговор подписывает.

И даже духовность и вера здесь ни при чем.

Вы читали как она хаяла моего сына? а после обличения Пришельца такую демагогию развела, что уши заворачивались..

И это без религии - чистое общение с людьми. Облить грязью ребенка, воспользовавшись тем, что модераторы были на выходном, зафлудить 2 темы - и никаких споров о религии не было - тупой вопрос: ребенок одержим бесами, его ждет наркомания, потому что мама гонимая..

А когда прижали к ноготку - ооо, какие опусы!

и через 2 странички так сумела перевернуть - что уже хоть у нее прощения проси!

Принимать ее всерьез - только портить форумскую бумагу и пачкаться о нечистое.

Пережили нищету, переживем и благополучие.
Старожил
+819
|8 Окт 2010
0 Цитировать
Ятрий, простите что вмешиваюсь.. ну не будет там просветления - говорите-не говорите.

А я уже и не надеюсь, просто делаю это  очевидным для всех. Чтобы люди знали и понимали чего стоят слова вот такой вот обличительницы))

Чтобы вы ни делали, куда бы вы ни шли, проповедуйте Евангелие. Если необходимо, пользуйтесь словами. Франциск Ассизский.

Допустимо ли в церкви "духовное пьянство"?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы