Да мне такое знакомо.. Но бывает ещё. тебя скашивает, ты падаешь и лежишь в Его присутствии.. на сердце покой, мир.. бывают слёзы текут.. Время вообще перестаёт существовать.. Ну и многое ещё чего, словами не опишешь..

Ну та зачем и писать.. Я же просил...))

Ну при чем здесь вы..?! Ничего не пойму, брат..))

Да и об оффтопе.. я просил..

КАЙФ - (араб, kef - состояние опьянения от употребления гашиша;)

Это не от Иисуса Христа.. И считаю вообще не по теме..

С уважением.

Ятрий

а где тема о маразме делась? наверное ее удалили из-за неправильного названия?

Хм

вот скопировала от руки:

объясните мне кто-нибудь с терпением, что это значит??

цитата Шенель.

Да, все фильтрую через "коробочку" — мне Господь ее дал не только для красоты. Создал Он меня существом разумным и написал, чтобы  я преобразовывалась обновлением ума, чтобы познавать, что есть воля Божия(Рим.12 гл.). Чтобы познавать — то есть умом, разумом постигать, анализировать, сопоставлять, критически мыслить. А вот о том, чтобы я проверяла истинность Слова наличием эмоциональных переживаний, ничего в Библии нет. Зато говорится о чувствах, которые навыкам приучены. Т. е. чувства учить надо, подчинять разуму. Эмоциональное начало вносит хаос, тогда как у Бога порядок везде предусмотрен. Дух носился над водою, а Он Словом своим и мудростью все упорядочил. 

А еще написано, чтобы я все испытывала. Проверяла. Чувством не проверишь — не осмыслишь, не проанализируешь, не сопоставишь, не сделаешь вывод. Только "коробочкой".

Да, я остаюсь в одном состоянии — но только не в состоянии "путешествия знакомыми путями, не познавая ничего нового", а в состоянии обновления разума и постижения Божьей воли. Это путь из веры в веру, из славы в славу. Познавая Творца, я познаю, как нужно жить в мире, который Он создал, чтобы явить Христа, чтобы воспитать сына в Духе и Истине и других ободрить и показатьим  путь своей жизнью, а не рассказками на библейские темы. Укрепляется дух, и все меньше остается сфер, где может обмануть враг, все больше абсолютного доверия Богу, все плодотворнее жизнь, увереннее упование.

Все, чего не знаю, — не отвергаю, а испытываю (иначе как овергнуть?).  "Помазанные проявления" испытала, цену знаю. Повторюсь: ко Христу они не ведут, Слово Божье оставляют в пренебрежении, и дух, поскольку нет Христа, остается мертвым.

особенно первую часть.....

вы эти слова выделили.

и?

где здесь глумление над даром иных языков?

да, вы, если бы были на моем месте, то где бы вставили "аминь"?

Да нет по моему вы наоборот слишком умная, а ум в этом деле не помошник, тут  нужно духом или сердцем как уж вам будет угодно.

Насчет "специально" вы правы, это место как лакмусовая бумажка для тех кто думает что Бог это прилизанный дедушка с хорошо вычесанной бородой, всегда предсказуемый, такой домашний, ручной.

А подставил я не ее а ее религиозную непримиримость, ханжество, превозношение и гордость, только человек с такими качествами купился бы на эту приманку. Я ведь писал уже, если человек хочет и готов нормально общаться я всегда только за, но если человек начинает грубить, хамить и т.д. тогда я тоже играю по своим правилам и это заметьте не глаз за глаз, хотя ваша братия меня периодически обвиняет в  агрессии, моя игра основана на фактах и делаю я это лишь потому что другого способа общаться с людьми которые не слышат никого кроме себя я не вижу.

Я вам привожу Слово, но вам нужно признания моей неправоты. Неправоты в том, что тот, кто с духом обльщения Царства Божия не наследует?

Или неправоты в том, что Слово говорит - всё уже было под небом?(Екклесисаст)

Вам нужно чтобы я покаялась и тогда вы передо мной извинитесь?

Спасибо конечно, но ваших извенений мне не нужно. Лично к вам претензий не имею, и лично к Итрию так же, а только к тому, что вы выдаёте за Дух Божий и за это извиняться не намерена.

Зло очень изощрённо и мудро, и поэтому читать ваши ко мне претензии мне порой удивительно.

дьявол был ранее нас создан, и опыта и мудрости у него больше, чем у всех людей взятых вместе. И только Одного он не может победить, Того, Кем побеждён. На одном орудии казни - на кресте. Но и эта победа просто так не даётся, а только по принятии пути Господня.

А Иисус Христос говорит - кто не со Мной, тот против Меня. Я лучше с Ним буду, чем в мире с вами и с вашими ожиданиями извинений.

Я могу на вас не сердиться, это пожалуйста, ибо перед вами ни в чём не виновата.

да, кстати, куда тема подевалась? я там тоже хотела много всего написать "веселенького"...

если в этой фразе нет насмешки и сарказма, я извинюсь, вы сами то как считаете???

Аминь вообще "вставляется" если согласен с той молитвой которая произнесена, обычно в конце. Но вам если вы не согласились или ощутили противление в духе вставлять его было совсем не обязательно . Лично для меня имеет значение молитва (в т.ч. на языках)тех людей которым я доверяю и совершенно спокойно могу сказать "Аминь" даже если не понимаю о чем шла молитва.

Ашер

я как-то тоже заблокировала смс-ки - типа только от друзей. Как-то хотела вам написать...

По поводу присутствия

я испытывала много раз и по-разному. Лежать - и балдеть - может быть, парочку раз, но я как-то смутно это помню - это могло быть и глубоким поклонением. В основном присутствие мне приносит освобождение - когда я чувствую, как из каждого уголка моего существа происходит соединение с Ним.

Иногда в церкви происходили СТЕНАНИЯ - когда невозможно было удержаться, когда ходатайство поглощало всю меня - до остатка, когда ЕГО чувствования передавались через меня в форме глубокого покаяния за кого-то или за что-то, когда я становилась с Ним одным целым.

Однажды Дух Святой явил мне Отца - это когда я получала усыновление -ЯВНЫМ видением - тогда я вела явный диалог. Богу пришлось вмешаться ЯВНО - чтобы помочь мне УЯСНИТЬ - что значит Отец.

А однажды на ночной мы танцевали вальс с Богом - это было непередаваемо! человек 15-20 танцевало вальс с Богом! и танец начался с барабанного ритма, который перешел вот в такое поклонение.

Короче, много раз было - но всегда несло смирение, освобождение, доверие и познание Его еще больше. И конечно, после таких переживаний ты не остаешься прежним, и такая встреча НАВСЕГДА остается в памяти.

Так это значит дьявол в нашем лице на вас гонит? И вы не лгали? Или пост тот в архиве тоже дьявол сфабриковал? Только вот не понятно, вы представляете себя этакой носительницей истины, причем в последней инстанции, ваши реплики безаппеляционны и наполнены уверенностью в собственной праведности, но вот когда вас прямо обличают вы как будто не замечаете, ни объяснений, ни покаяния, вообще ничего, а это знаете ли не добавляет к вам уважения и тем более к тому что вы несете.

Удалили без уведомления, не знаю что не понравилось или "неуважение к пасторам" или "неуважение к Евангелию преуспевания" ))

itrij, мы с вами в одной теме пообщались уже по этому вопросу, и именно вы начали там первым оскорблять собеседников, помните? И ответить мне по существу не смогли. И не заметила я, чтобы вы были готовы нормально общаться, потому как сразу и мне обвинения предъявлять стали, что я вроде русским языком недостаточно владею и потому не понимаю ничего.

Терпения у вас не хватает по другому общаться с несогласными, вам это ни о чём не говорит?

Но вот странно, сколько вы не оскорбляли paralipomenon она вам хамством и грубостью нигде не отвечала.

сразу уточню - ЯВНЫМ - это:

было присутствие  - я его чувствовала;

было обострение всех моих чувств тела: я слышала взмах крыльев птиц, весь окружающий мир был полон натуральных звуков;

я видела цвета не такими. как обычно - листья, вода, небо - имело цвета на много ярче, плотнее, чем видятся обычным глазом.

на каждый мой вопрос (я говорила без слов) я получала исчерпывающий ответ в мой мозг - я видела и слышала сразу объяснение увиденного.

Встреча происходила в 5.30 утра на маленьком каръерчике в черте города.

В этом я как всегда педантичен, пожалуйста цитаты и ссылки, честно говоря я вообще не помню чтобы с вами общался вообще, посему ссылка очень поможет. Если я действительно прибегал к оскорблениям, покаюсь, хотя маловероятно. И возьмите себе уже в привычку если хотите обвинить в чем то, то приводите цитаты. А так и разговаривать не о чем.

Это не от Иисуса Христа.

нет, дьявол ввёл в обольщение кучу людей, и вас так же. А как вы там на меня говорите, это уже следствие.

нет, и выложила вам мой пост, с вашим вражением, можно впрочем найти ваш пост с этим мерзким выражением, которое вы использовали.

Истина в последней инстанции - Христос. И я действительно носительница Духа Его. Как впрочем и все, принявшие Его, как Царя и Спасителя.

слава Богу, что мои реплики наполнены праведностью, которую даже вы изволили заметить, но она не моя, а Иисуса Христа.

прямо обличают? В чём? и что я должна вам объяснить, и в чём покаяться? Перед вами ни в чём не виновата.

мне лично ваше уважение не нужно. А вот к Слову у вас нет уважения, это я заметила ещё год назад. И мой старый пост как раз об этом.

Пожалуйста, хотя бы эти ваши реплики, тема об овцах в волчьей шкуре:

"это еще один пример бредописания и отсутствия мышления))"

"вы хоть немного пользуетесь мозгом?"

я вас попросила без оскорблений общаться, а вы мне:

"Во-первых, если не умеете различать утверждения, аргументы и вопросы, то сложности с пониманием вашей речи могут возникнуть не только у меня)). В тех цитатах которые вы изволили использовать, ВООБЩЕ нет АРГУМЕНТОВ)), аргументы идут немного дальше, когда я объясняю по каким причинам считаю бредом этот пример, если у вас есть контраргументы милости просим)) форум он ведь для того и существует (я имею в виду обмен мнениями). А чтобы эффектно представить меня этаким тупым злобным троллем, для этого нужно наверное действительно великий и могучий подучить)), а то конфуз получается."

как будто это имеет значения, как назвать ваши изречения (аргументы, утверждения, как хотите), оскорбительными они от этого не перестанут быть, но вы мне настойчиво советовали язык подучить.

Соответственно я сделала вывод, что для вас это норма общения, а здесь меня просто удивило вот это ваше утверждение:

не заметила я этого. Или у нас просто разные понятия о нормальном общении.

И вот ваш пост где именно это вы и говорили: "Неудобные вопросы? О чём вы? Вы знаете, ваша фраза "запачканое менструальными выделениями" сказала мне очень многое. И поэтому на ваши "вопросы" отвечать не буду, так как про такие вещи культурные люди даже дома не говорят, чтобы их не услышали, а в Ветхом Завете вас могли бы побить камнями за такие вольности. А новозаветные верующие ещё тщательней всякую мерзость не говорят и уста свои хранят. А вы напротив, распустились до такого, и я ещё раз повторюсь, я не хочу даже знакомиться с вашим богом, и с вами. Я здесь нахожусь, чтобы понять, как вытащить своих друзей, и вот поняла. Они развитые и культурные люди, и прочитав эту мерзость, надеюсь, что изменят своё мнение об этом движении. Так как в Иисусе Христе от славы меняешься в славу, а в вашем случае наоборот происходит. Что и наблюдаю. Если год назад мне ваши посты нравились, то сегодня вижу совсем другую тенденцию. И поэтому вас в игнор."

А сам диалог находится вот здесь

ну так честно вам сказала то, что о вас думаю, и что здесь такого вы нашли? Что вам не понравилось?

Открыто сказала, как отношусь к вашим выражениям, и что, это наказуемо?

вы говорите глупость, я вам так же могу сказать - покажите. Но не буду.

Так дети Божьи себя не ведут.....а как они себя ведут? Как вы? Когда вы начинаете комментировать посты двух женщин, то вы-то на дитя Божие не похожи, ибо на себя переносите всё то, что я сказала, допустим,  vgil.

посмотрите, выложили ролики о пьянстве в церкви. Мы его обсуждаем, и вы вдруг начинаете о радости в Духе говорить там, где мы говорим о мнимой, пьяной радости. Как же вас понять? Чтобы вы были в курсе, я радость в Духе испытывала. Она приходит после прохождения неких жизненных ситуаций, где побеждаешь нечто. И тогда такая радость посещает!

я перед вами не оправдывалась вовсе. И бессмысленным вы считаете выкладывание Слова?

вот лучше изначально по сути, чем начинать говорить не о той радости, о которой мы говорим.

ПИШУ КАПСОМ, ПОТОМУ ЧТО ТЕРПЕНИЕ КОНЧАЕТСЯ, В ЭТОМ ПОСТЕ ВЫ ПРЯМО ЗАЯВИЛИ ЧТО СЛОВА ИСАЙИ ВДОХНОВЛЕННЫЕ БОГОМ- МЕРЗОСТЬ И ВЫ НЕ ХОТИТЕ ЗНАТЬ БОГА КОТОРЫЙ МОЖЕТ ТАК ГОВОРИТЬ. КОГДА ЖЕ Я НАПОМНИЛ ВАМ ОБ ЭТОМ ВЫ ЗАЯВИЛИ ЧТО НИКОГДА ТАКОГО НЕ ГОВОРИЛИ, В ЭТОМ И ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ЛОЖЬ, А ЕЩЕ ВЫ ПО НЕВЕДЕНИЮ И ИЗ-ЗА СВОЕЙ РЕЛИГИОЗНОЙ ПОЗИЦИИ ОТКАЗАЛИСЬ ЗНАТЬ БОГА БИБЛИИ. Так понятно? И Зое еще предъявляет претензии по поводу бреда и пользования мозгом.

Бывший харизмат ищет здравую церковь без вредных привычек. Служения с балдежем, падежем и валяниями, пьяными оргиями, "святым угаром" в "Духе", торговлей надеждой, увлечениями видениями и посещением небес, общением с ангелами и ангелинами с последующей их линькой, материализацией предметов, повторным браком пастора, фактическим отвержением Библии как единственного авторитетного откровения, образца и источника для духовного роста,  не предлагать! 
Другого Иисуса не предлагать!

нет, уважаемый, не слова Исайи мерзость, а как вы объяснили эти слова - вся наша праведность, как испачканая(грязная) одежда, вы объяснили - запачканая менструальными выделениями, и потом на меня свалили это всё.

ваш бог вот такой анализ даёт и его я знать действительно не хочу.

да, это не я говорила, а вы.

нет, это вы отказываетесь знать Бога библии, и предпочитаете Его подстраивать под свой разум.

нет, цитирует ваши слова.

У вас всё в порядке?

вырвано из контекста. В контексте выглядит все по другому, почитать можно здесь, и хотя действительно имеет место отсутствие размышлений над написаным, и попыток анализа. Признаю что в выражениях не стеснялся и прошу прощения у ЗОе и Амадеи.

!!!!! С  с кроватями нуга,сера-дюзонами, пылесосами кирби, бадами,  докторами Барманталями, с пропиткой амвэем, мэри кэйн и т.п. всячиной  - НЕ ПРЕДЛАГАТЬ!

проблема в том что так написано в Библии)) Вы до сих пор этого не поняли ? Именно то что вы назвали мерзостью написано в Библии и это единственно значение))

Ладно мне уже надоела эта игра в "тупой и еще тупее" все что я хотел выяснить я выяснил и думаю сделал ясным для остальных и надеюсь для самой Паралипоменон. Дальше общаться на таком уровне нет сил и возможности.

нет, проблема в том, чем человек наполнен. Ибо чем наполнен, то и изливает. Ведь слово "грязь" это слово "грязь", и его каждый на свой разум принимает.

и этот человек говорит о конструктивном разговоре...вы очень некультурны, очень.

itrij, ведь Писание можно цитировать с разными мотивами. Диавол тоже Иисусу Христу цитировал Писание. Можно и с провокационными целями, чтобы унизить, подставить, погубить. И наоборот.  А вы с какими мотивами цитировали? И на какой странице той темы, на которую ссылку даете?

Чудесно..! Я понимаю, что вы переживали Его Присутствие..

Видите-ли.. я задал этот вопрос, чтобы эта тема переросла в свидетельства.. Потому, что самые критичные мнения высказывают те, кто никогда не переживал Присутствия Божьего...

И ещё..  диавол всегда старается.. что похулить Божье, что подвести христиан под непростительный грех.. Но, свидетельство сильное Оружие против врага душ наших..

Они победили его кровию Агнца и СЛОВОМ СВИДЕТЕЛЬСТВА СВОЕГО, и не возлюбили души своей даже до смерти. (Откр.12:11)

Вот потому я и желаю, чтобы дети Божьи свидетельствовали о том, что Господь есть Живой.. И очень желает, чтобы его дети приходили и находились в Его присутствии, и не абстрактно.. а по настоящему, переживали его любовь и прикосновения..

И так-же понимали, что Он защитит от всякой лжи и лже.. Если его дети обращаются к Нему за помощью и поддержкой..

Ведь написано:
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?
и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него. (Матф.7:7-11)

А кто боится, тот и не будет знать, что это такое, когда приходит Господь реально.. никогда не ощутит Его присутствие, потому, что Господь не диавол, чтобы идти против воли человека насилуя его и насильственно предлагая Свое Присутствие..

Так, что СВЯТЫЕ БОЖЬИ... СВИДЕТЕЛЬСТВУЙТЕ и не стесняйтесь.. Только так можно победить нашего врага..

СЛОВОМ СВИДЕТЕЛЬСТВА СВОЕГО....))))!!

Да нет же проблема как раз в том что вы Паралипоменон пытаетесь впихнуть Бога в свои узкие ограниченные религией и вашими представлениями рамки. И я хотел показать что вы из-за своей ограниченности отвергаете и Бога тоже, так как именно Он вдохновил эти слова Исайе,  для того чтобы как можно ярче показать насколько мерзка ему самоправедность. И не надо валить с больной головы на здоровую и говорить что проблема во мне.

Itrij, можно я опровергну ваше заявление:

вот вы написали, что в своем посте paralipomenon прямо так и написала, что слова Исайи, вдохновленные Богом - это мрезость.

а она ведь писала в совем посте, что для нее ваша фраза - мерзость, а не Исайи (она ведь не знала перевода на то время).

Вы ведь сами признались, что подставили ее с этим местом Писания. я, допустим, тоже читаю в основном синодальный перевод и не знала, что слово "запачканная" на самом деле по-другому звучит...

скажу честно, я не могу понять вашей игры. где-то вы писали, что вы здесь, на форуме, развлекаетесь, что это для вас хобби, но... извините меня...

играя по каким-то своим правилам, вы так настойчиво требуете от нее покаяния.. у меня опять возникает вопрос: а в чем ей каяться-то? (опять не доходит до моей ограниченной коробочки. вот попадалово...)

itrij, вы ведь общаетесь с Богом, ищете того, чтобы быть Ему подобным, чтобы иметь такое же сердце, как у Него. вы спрашивали у него когда-нибудь, угодна ли ему такая игра, как вы ведете?

Иисус Христос в Своем служении никогда не акцентировал Свое внимание на физическом переживании Бога ,а на познании Слова Божьего и исполнения Заповедей Его.Кто исполнит волю Отца Моего тот войдет в Царство Небесное и ничего не говорил и физическом переживании. и сами Апостолы говорили: "нехорошо нам оставить Слово Божие..." и никто не сказал из них идем погрузимся в физ. переживания и полежим и т.д. Я лично переживаю физически связь с Господом.А вас хочу спросить, вы переживаете физическую связь с женой?Вы будете это открывать?Если да- то вы развратники и пошлятина.Возьмите подобие-Господь Жених  и будет Жених рад когда Его невеста на каждом углу кричит как она Его переживает?Да и Павел нигде не распространялся по этому поводу и никто из Апостолов.