Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Волшебство в церкви  

Старожил
+238
|9 Окт 2010
1
Цитата Xm
все прям с Иисусом начинают себя сравнивать,

так я не только Ашера с Иисусом сравнил.

-------

Ашер и Прямой, вы же вроде померились уже..Ашер вроде Прямого уже поздравлял с новым христианским сердцем..что струсилось?

Иисус жизнь моя, Мой воздух, Мой лучший Друг
Старожил
+1698
|9 Окт 2010
1
Цитата Прямой
Asher ,там ваше имя и ваш аватар.Люди я хочу чтобы этот волк перестал людей обманывать.Он с кощунством выложил это а теперь стрелочником стал еще плюс ко всему обвиняет меня в том что сам делал там просто его постер и свидетельство этой развратной души. http://isakov.stunda.org/photo.. а этот человек все извращает, что и неудивительно так как он развратный не только плотью но и духом своим.

Ашер и Прямой, вы же вроде померились уже..Ашер вроде Прямого уже поздравлял с новым христианским сердцем..что струсилось?

Обшибся.. я Яша..!

Это наверное у Прямого была просто усталость..))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
I am
|9 Окт 2010
3
Цитата Прямой
тело духовное мы получим при воскресении и по Суду а сейчас мы имеем залог,т.е. часть начаток.

21 Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас есть Бог,
22 Который и запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши.
(2Кор.1:21,22)

11 о суде же, что князь мира сего осужден.
(Иоан.16:11)

Да, залог. Но он дан нам в явлении ДС, Который:

26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(Иоан.14:26)

2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
(Иоан.15:2,3)

Т.е. ДС напомнит - внесёт Слово внутрь и засвидетельствует о том, что произошло во Христе по Слову - и воплотит это Слово.

Речь идёт о соблюдении заповедей, не в их формальном исполнении, а о том, как эти заповеди - Слово, приносящее образ плода и дерева, - принимаются для исполнения духом в ДС. Как Закон судит грех в нас и как Он Своем Светом воплощается в нас.

В мгновение ока изменится данность но не суть, понимаешь? Если тело Света есть в тебе

36 Если же тело твое все светло и не имеет ни одной темной части, то будет светло все так, как бы светильник освещал тебя сиянием.
(Лук.11:36)

Иначе зачем Христу, рассказывая о своём внутреннем чел, указывать на тело света, описывая его свечение, кот. мы должны иметь и видеть в себе - свеча, горящая внутри, свет которой проходит наружу - если наши тела смогут в мгновение ока измениться?

Т.е. если это есть внутри, тогда внешнее уйдёт, а внутреннее останется.

Более того, на уровне откровения Света мы можем видеть оставленное для этого тела Слово, свидетельствующее в нас, при принятии его духом от Его сияния, ЭФФЕКТ которого вложен в образ сказанного:

Удален
I am
|9 Окт 2010
3

продолжение.

14 Вся слава дщери Царя внутри; одежда ее шита золотом;
15 в испещренной одежде ведется она к Царю; за нею ведутся к Тебе девы, подруги ее,
(Пс.44:14,15)

Когда твой внутренний чел соткан из Света, тогда ты, читая о испещрённых одеждах, имея их, получаешь подтверждение что ЭТО именно ТО, о чём сказано здесь.

Дух и Невеста(Дева) говорят: приди!

Это у учеников выглядело так: Христос, из которого струился Свет Его внутреннего человека, пребывающего в единстве с Отцом, касаясь этим Светом окружающих его людей, отображал всякое несоответствие и их тенденции, давая им от Света ОТВЕТ и НАСТАВЛЕНИЕ через прежде всего ТОТ совершенный образ, который воссоздан в нём, сыне человеческом:

27 Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий, ибо на Нем положил печать Свою Отец, Бог.
(Иоан.6:27)

Во Свете Его они(мы) видим Свет, т.к. он обнаруживает и делает явным всякую тьму в нас

8 Но притом и новую заповедь пишу вам, что есть истинно и в Нем и в вас: потому что тьма проходит и истинный свет уже светит.
(1Иоан.2:8)

Когда ДС наполняет тебя, что ты переживаешь?

Удален
вужык-вогнепал
|9 Окт 2010
1

I am

при отправлении вам смс высвечивается- такого пользователя нет...

ой, мамочки! вы так называетесь, потом вы ТАК рассказываете....

аж страшно.... вы - ангел?

Пережили нищету, переживем и благополучие.
Старожил
+1698
|9 Окт 2010
1
Цитата Xm
да-да, Ашер. весьма правильным ... самое интересное - так это то, что все "служителя", у которых рыльце в пушку, оправдывают себя (или их компашка оправдывает их) подобными местами из Библии. все прям с Иисусом начинают себя сравнивать, когда им задают вопросы по их непристойному поведению... вот молодцы!!!

Хм-м.. волшебник..))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
paralipomenon
|9 Окт 2010
2

Приятно вам жить выдуманым миром и выдуманым богом? Главное вовремя извиниться за ссылки на порносайты, и потом благочестиво доказывать в этом сходство с Иисусом Христом. Ругать Прямого в недостатке света, и выставлять его в вашем неприглядном свете.

Но как об этом говорит Библия? Как об этом Слово говорит?

Исайя 50:10,11.

Кто из вас боится Господа и слушает гласа Раба Его?

Кто ходит во мраке, без света, да уповает на имя Господа и да утверждается в Боге своём.

Вот все вы, которые возжигаете огонь, вооружённые зажигательными стрелами - идите в пламень огня вашего, и стрел, раскалённых вами! Это будет вам от руки Моей; в мучении умрёте.    -

За Господом нашим нужно ходить ища Его свет, а не разжигать свой, лживый, чуждый свет, ибо наказание за это - в мучении умрёте. В огне, который под видом Господнего разожгли, будет смерть, ибо тот, кто назвал себя Христовым именем, а продолжает мирской огонь нести, под видом Божьего, тому не сдобровать, ибо имя Господне не будет в поругании, и за него Он силён восстать.

Удален
TIK
|9 Окт 2010
2

Ашер и Прямой - каждому по минусу, чем больше я вас читаю, тем больше разочаровываюсь, у вас нет силы, вы стараетесь облить друг друга грязью, да был конфликт, у всех бывает, но пора помирится ,а так что вы за верующие... тьма. Я сам человек грешный, часто ошибаюсь, падаю, поэтому не сочтите это за какое то превозношение, нет, просто надоело смотреть на детский сад, вы сами себя дискредитируете. А завтра воскресенье, в церкву верующие идут, а вы не попросили друг у друга прощения...

Старожил
+138
|9 Окт 2010
0
Цитата Модератор
неоднократное выкладывание недостойной ссылки

А это достойное итак далее,если судите давайте справедливо или Ашер ваш служитель?Ну что же прямых нигде не любят только у Господа,слава Богу)))

ИИСУС ХРИСТОС- ЕСТЬ СУЩИЙ,аминь.
Старожил
+138
|9 Окт 2010
0
Цитата TIK
Ашер и Прямой

я не забавлялся если вы это за забаву восприняли жаль что так это поняли со всеми вытекающими отсюда вашими словами

ИИСУС ХРИСТОС- ЕСТЬ СУЩИЙ,аминь.
Старожил
+1698
|9 Окт 2010
1
Цитата TIK
Ашер и Прямой - каждому по минусу, чем больше я вас читаю, тем больше разочаровываюсь, у вас нет силы, вы стараетесь облить друг друга грязью, да был конфликт, у всех бывает, но пора помирится ,а так что вы за верующие... тьма. Я сам человек грешный, часто ошибаюсь, падаю, поэтому не сочтите это за какое то превозношение, нет, просто надоело смотреть на детский сад, вы сами себя дискредитируете. А завтра воскресенье, в церкву верующие идут, а вы не попросили друг у друга прощения...

Напрасно брат..))

Я пытался.. Даже извинялся, но.. Это видать у него пожизненно..))

Благословений..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1350
|9 Окт 2010
5
Цитата Прямой
Ну что же прямых нигде не любят только у Господа,слава Богу)))

Чтобы любили, надо искать мудрых, а всех немудрых не побьёшь. Лучше уж быть обиженным, чем добиваться справедливости.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Удален
вужык-вогнепал
|9 Окт 2010
1

самооправдание

самобичевание

самолюбование

самоосуждение

самооправдание

самоназидание

самосвятость

самоконтроль

самоотчетность

-----------------------------------------------------

С А М О Т Н i С Т Ь

Пережили нищету, переживем и благополучие.
Удален
TIK
|9 Окт 2010
4
Цитата Asher
Напрасно брат..)) Я пытался.. Даже извинялся, но.. Это видать у него пожизненно..)) Благословений..

Вообще то, я не хотел публично это делать, хотел написать тебе сообщение, но ты принимаешь сообщение только от друзей. Я видел, что ты просил прощения, но ты не можешь претерпеть обиду, потом лепишь свои картинки , и не только ему, а то, что ты мне ответил это твое оправдание, может по человечески ты и прав , но от Божьего Закона ты далек, ты катишься вниз, тебя развести даже пацан сможет , нет у тебя терпения, смирения.... Слаб ты духовно. Так, что жертву из себя не делай, а покажи на деле . Для начала  можешь не просить прощения, просто уйди с этой темы(коль не можешь не грешить), не отвечай на подколы, а со временем прениси достойный плод покаяния. Благословений...

Удален
Xm
|9 Окт 2010
1
Цитата TIK
а со временем прениси достойный плод покаяния. Благословений...

вот толковый совет человеку!

Старожил
+138
|9 Окт 2010
0
Цитата TIK
и не только ему

интересно здесь кто то есть хоть на десять процентов такой в жизни реальной как здесь? Тik- а с чего вы так пошли разрешать кто есть кто, и высоту какую то  пытаться взять в том к чему отношения не имеете?Решать кто кого грязью обливает-может это вы пошли технично и красиво побрызгивать сначала по малу и набирать во втором постере обороты-что вы так?Проходя мимо бросать высокопарные фразы.?Это что на фоне  других сделать свой фон белым?

ИИСУС ХРИСТОС- ЕСТЬ СУЩИЙ,аминь.
Старожил
+1350
|9 Окт 2010
4
Цитата Прямой
Это что на фоне других сделать свой фон белым?

Это не обязательно знать. Примите что вам на пользу как от Бога, а остальное не принимайте.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Удален
vgil
|10 Окт 2010
0
Цитата Xm
мне уже давно стало ясно, что Asher над ним просто подтрунивает и издевается.

вот не согласна!

Удален
vgil
|10 Окт 2010
2

здесь вообще невозможно нормально разбираться в вопросе! раз уж подняли вы, Прямой эту тему, так и контролируйте ее развитие, а продолжается она склокой, в которой вы сами и участвуете. 3 страницы назад я копнула, поискала в других источниках о причине такого феномена как духовное пьянство. вопрос действительно нужно разбирать объективно и глубоко либо вообще закрыть эту тему. так как я не вижу здесь желания дойти до сути, а лишь поверхностные "выкрики" некоторых, которые навесили ярлык бесовщины на целую конфессию в христианстве, другие эмоционируют исходя из личного опыта и соответственно субъективно судят о вопросе, который надо судить духовно. в процентном соотношении наверно примерно так 20%- попытки что либо определить, больше субъективных и огульных определений и 80% - склоки, переход на личности. что это за тема такая?

Старожил
+138
|10 Окт 2010
0
Цитата Пришелец
Примите что вам на пользу как от Бога,

человек не видит меня ,делает свои выводы и я должен соглашаться что это грязь?Есть недоразумения и я без его помощи решу его .Если для него и кого то  это грязь -это его проблемы восприятия черного и белого.Давайте больше об этом не будем-не принимаются его слова,хотя бы только потому ,что сути вопроса не понял и решил по своему определив каждому свою роль.Если хочешь рассудить-спроси сначала и узнай в чем дело-а то увидев шапку сделал свои выводы.В мирском суде обычном дают человеку сказать что им двигало и его мотивы-раз и ....

ИИСУС ХРИСТОС- ЕСТЬ СУЩИЙ,аминь.
Удален
vgil
|10 Окт 2010
3

ох простите, написала пост в теме о волшебстве, а собиралась в теме о пьянстве, но практически эти темы дублируют друг друга, и еще появилось несколько тем об этом же. так что и Прямой и Альберт, вы не следите за вашими темами и они превратились у вас извините за сравнение в "грязные помойки". 

вот и другие подобные темы:

Дух Святой или дух обольщения? Помогите разобраться...

Падения в духе

Волшебство в церкви

Допустимо ли в церкви "духовное пьянство"?

вот темы об одном и том же. может быть они разные по сути но получились одинаковыми по факту.

Старожил
+138
|10 Окт 2010
0
Цитата vgil
3 страницы назад я копнула, поискала в других источниках о причине такого феномена как духовное пьянство.

а вы копните на 1 страницу темы и посмотрите кто  пошел по личностям.

 

Цитата vgil
действительно нужно разбирать объективно

если хотите посмотрите видео на 1стр. там объективный разбор .Ашер  и ему подобные люди всегда пытаются сбить смысл разговора в любой подобной теме.Иногда у него это получается.

Цитата vgil
переход на личности.

это вообще немыслимая формулировка-а мы с кем разговариваем? вы же ко мне обращаетесь сейчас ? А Господу скажите тоже не переходи на личное-вера и начинается с личности и в ней живет и не отделима и если где то в разговоре приходит личность задействованная в духе волшебства отстаивая свое и обзывает всех-извините что не молчал,моя вера которая живет в моей личности говорит о том что надо говорить и иногда конечно нарушается праведность-но Господь прощает и укрепляет, а как иначе мы научимся?  а вы сами здесь ярлыки навешали сразу на все 100%личностей разделив их на 80%и20% вы вообще пошли уже по крупному сразу всех, я хоть с некоторыми а все и вся разделили.Вынесли свой "объективный" суд.

ИИСУС ХРИСТОС- ЕСТЬ СУЩИЙ,аминь.
Старожил
+2471
|10 Окт 2010
3
Цитата Прямой
а вы копните на 1 страницу темы и посмотрите кто пошел по личностям.

Вопрос не в том, кто первый это сделал. Вопрос в том, что ваши благие намерения просто потонули в этой взаимной "ходьбе по личностям". И то, что по-вашему должно было служить во благо, теперь приносит обратный результат. А жаль.

Написано, что Иисус не злословил взаимно. а предовал то Судье праведному.

 

Цитата Прямой
Ашер и ему подобные люди всегда пытаются сбить смысл разговора в любой подобной теме.Иногда у него это получается.

Если бы даже и так, то для чего идти на поводу? А так действительно получается вот это:

 

Цитата vgil
темы дублируют друг друга, и еще появилось несколько тем об этом же. так что и Прямой и Альберт, вы не следите за вашими темами и они превратились у вас извините за сравнение в "грязные помойки".
1Кор.12:3 Поэтому я хочу, чтобы вы поняли: если в человеке есть Божий Дух, он не скажет: "Будь проклят Иисус!" И никто не сможет сказать: "Иисус - Господь", если в нем нет Святого Духа!
Удален
vgil
|10 Окт 2010
2

да Прямой, видимо так и я навесила ярлык на ваши темы - "грязная помойка", но видите я все-таки постаралась выделить процент - это конечно же мое поверхностное мнение и субъективная оценка вашей темы, так как чтобы привести точные цифры мне надо потратить кучу времени и проанализировать каждый пост в теме, а мне этим заниматься некогда и не хочется. 

переход на личности - смысл который вкладываю я в это выражение - это когда вместо темы, т.е. сути поднятого вопроса, мы начинаем оценивать и анализировать собеседника, а уже не саму тему, вот в чем вопрос)) выглядит все так: ребята предлагаю обсудить вот этот вопрос..........! какие мы (перечисляем..кто) классные и какие они (перечисляем...) "дураки", если условно.

процентовка приведена не на личности, а на посты тем и их качество))

Старожил
+138
|10 Окт 2010
0
Цитата vgil
процентовка приведена не на личности, а на посты тем и их качество))

а пишут их личности)))Судя постеров вы судите их-выверт не удался)))-ничего что я  ставлю это)))по вашему примеру-вы такие здесь все добродушные и милые люди, точно как в шоу бизнесе все друг друга любят и улыбаются.Про вас Давид хорошо написал Пс.54:22 и  Пс63

 

Цитата vgil
изучить вашу тему

я вот ждал и думал,посмотрите вы наконец что не я ее начал-вы малейшее не видите что это не моя тема, а хотите что то рассуждать.Я знаю что вы красиво оправдаетесь,но факт есть факт, я наблюдал за вашей внимательностью.И из ваших слов и то к чему вы клоните делаю вывод  -что вы одна из сторониц всяких неведанных дух.проявлений .Да и ваши похвалы в другой теме человеку который отвергает что Иисус Христос Бог-мне говорят о многом.Или вы не понимаете вообще кто такой Христос и те кто Его Богом не считают,или вы за тех кто просто против того чтоя гворю-вам до хоть какой то объективности даже человеческой как до Луны.Так что выводы ваши поверхностны и направлены на одно-вовлечь меня не в тему,-давайте по теме

 

Цитата vgil
так как для себя нахожу это глупо.

а если находите так идите туда где вам мудро.

ИИСУС ХРИСТОС- ЕСТЬ СУЩИЙ,аминь.
Удален
vgil
|10 Окт 2010
3

Прямоййй))))))

ну не обижайтесь))

давайте перейдем от копания в постах и словах друг друга не по теме, к постам по теме. вот и все. и всего лишь надо постараться приводить аргументы по теме и не переходить на личности, обойтись буз огульных (т.е. бездоказательных) обвинений. а это будет просто гораааздоо сложнее. так как проще как на базаре.

 

Цитата vgil
ох простите, написала пост в теме о волшебстве, а собиралась в теме о пьянстве, но практически эти темы дублируют друг друга,

я уже давно заметила что ошиблась в теме и даже уже попросила прощение))

давайте перейдем тогда в вашу тему, так как именно там, высказала свой вывод, сейчас там и процитирую.

Старожил
+138
|10 Окт 2010
1

Цитата Шляпенция
Написано, что Иисус не злословил взаимно. а предовал то Судье праведному.

Написано что говорил гробы крашенные .А я что злословил -покажите? если на вас будут говорить что вы тот, кто вы не есть-молчите,а я считаю что можно сказать,Ашер вообще говорил что я на видео там с Альбертом-надо было сказать-да? Да и многое другое-я должен все кушать принимать.Я сказал слово свое,если злословил-покажите и я покаюсь.Я сказал слово и предал то в руки Божьи, и не раз это делал на оскорбление . Здесь оскорбляли мою жену,родителей,мое детство не зная его вообще,в том что у меня лицо псих больного человека,что я в наколках весь и что похож бывшего мужа который бил... проклинали мою жизнь и бизнес мой,-я ни разу не жаловался кроме того что Ашер дал ссылку на... ,я здесь кому то сказал что то о его внешности и родителях или женах и мужьях,детях,семьях?Вы не читали что я сказал что речников как людей понимаю но не оправдываюhttp://forum.invictory.org/subject.html?id=7064&cat=92&page=31Я говорил здесь только о духовных проявлениях называя все своими именами по Писанию.Вы не навешивайте на меня то чего нет.Или вы видите только то что хотите...Вот пусть Господь смотрит и видит.

ИИСУС ХРИСТОС- ЕСТЬ СУЩИЙ,аминь.
Старожил
+1698
|10 Окт 2010
2
Цитата TIK
ты не можешь претерпеть обиду, потом лепишь свои картинки , и не только ему, а то, что ты мне ответил это твое оправдание, может по человечески ты и прав

Я не оправдываюсь.. Зачем..? Ведь должна же исходить от кого-то сдерживающая сила.. и свет, который высвечивает всё то, что не видно без него..

Мы не сможем увидеть поднятую вами пыль, если солнце не осветит вашу комнату..))

Также и с Прямым.. Я даже не оскорблял его, как он меня.. а просто малость побуратинился.. О-о.. и что тут поднялось.. Уже не только "пыль"...))

Так что будьте мудры.. диавол лжец...)))!!

Прямой и Альберт возомнили, что им всё позволено.. и что они здесь хозяева... Притащили из нета разный видео-хлам, вставили свои комментарии.. и давай раскидывать флейм..))

Они наверное возомнили, что попали в собрание бушменов.. И рассчитывали, что как только им включат видео-экран и чиркнут спичкой.. так тут все сразу упадут на колени и в восхищении воскликнут; ".. о вы посланники богов.. Простите нас..!!" Но не тут-то было..!!

Может вы и кроткий, но я по-натуре и характеру воин..)) Да, конечно я сдерживаю себя на основании Слова Божьего... Но безобразий, издевательства и хулы терпеть не намерен..!

Так, что простите меня те, кого это может косвенно коснулось.. Моя центральная цель была разоблачить Прямого и Альберта.. и чтобы все здесь увидели их наготу.. и мотив.. Хотя рассчитывал на лучший исход с Прямым.. Жаль..))!

Вот такой я есть... :-)) Можете осуждать, можете обвинять.. делайте что хотите.. Я оправдываться ни перед кем не буду.. Буду виновен.. попрошу прощения.. Я осознаю, что всего-лишь человек, со всеми вытекающими недостатками.. а не ангел с крыльями..

Но я и аватар поставил себе - архангела с мечом.. Это частью и отображает мой характер, мою цель и призвание.. Это громить царство сатаны и дела тьмы.. беспощадно..)))!! Dixi...!!

Всем благословенного воскресного дня и помазанного служения....!!

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
vgil
|10 Окт 2010
2
Цитата Прямой
Да и ваши похвалы в другой теме человеку который отвергает что Иисус Христос Бог-мне говорят о многом.

ну Прямой)))) прямой так прямой)) так к чьей внимательности надо взывать???

в другой теме я выразила одобрение словам (СЛОВАМ) участницы, относительно терпения и мудрости вашего оппонента! а не выразила поддержку его мнения относительно Стефана. либо чего то еще.

Удален
Да
|10 Окт 2010
3
Цитата vgil
вот и другие подобные темы: Дух Святой или дух обольщения? Помогите разобраться... Падения в духе Волшебство в церкви Допустимо ли в церкви "духовное пьянство"? вот темы об одном и том же. может быть они разные по сути но получились одинаковыми по факту.

Всё это перечисленное относится к делам плоти, о которых написано в Посл.Галатам 5 главе.

Также, как и то, что происходит часто между участниками  при обсужении этих тем. Разве не так?

  Гал.5:19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, 20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, 21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.  

Волшебство в церкви  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.