Именно, а не дополнить, как Вы написали ранее, что абсолютно меняет смысл.
Христос и апостолы все разложили в Н.З. Писаниях.
Начните верить, и принимать.
Именно, а не дополнить, как Вы написали ранее, что абсолютно меняет смысл.
Христос и апостолы все разложили в Н.З. Писаниях.
Начните верить, и принимать.
Докажите дословно.
Посмотреть нужно подлинное слово.
Интересная нарезка.
Более того, некоторые заповеди в законе Христовом в точности совпадают дословно с заповедями в законе Моисеевом. Некоторые совпадают по смыслу. Автор заповедей ведь Един и Неизменяемый.
Не знаю, как написано в вашем экземпляре Библии, но у всех контекст главы 34 начинается со стиха 1.
Вот все бы понимали как вы. Первое время у учеников апостолов не было даже Ветхого Завета.В основном копии Нового Завета.И то не все.Слишком дорогая книга была все Писание.Имели его только богатые.Стоимость равнялась стоимости дома.Потому Иисус говорил продай имение свое и купи меч.
Воровать варенье ему можна? )))
У меня никогда не было закона Моисеева. А у вас был что ли?
Любой язычник, присоединивший себя к Торе, становится Иудеем по вере и тем отвергается своего народа, как Руфь моавитянка стала Иудейкой по вере Богу Израиля.
Можно было бы и не сочинять сверх написанного.
Написано как и у меня. И у Вас. Просто Вы отбрасываете контекст, цепляясь за стих который видите в сей миг.
Сами понимаете, что несерьезно так делать.
Мне такие мысли не приходят.
Пересмотрите фото.
Закон Моисея - не уши.
Закон был еще до вашего рождения.
Не имееющее отношения к Писанию утверждение - Ваше фэнтези.
Вы любитель вырывания из контекста. Контекст говорит не только о Израиле, а и о язычниках всех:
Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом, как написано: «нет праведного ни одного; нет разумевающего; никто не ищет Бога; все совратились с пути, до одного негодны;...................... заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом… (Послание к Римлянам 3:9-19)
Контекст начинаеся с 1 стиха, а не с 27, который вы перекручиваете для своего доказательства, что Моисей писал перстом на скрижалях. Всюду написано, что на скрижалях каменных писал Бог Своим перстом.
И на сердцах Бог пишет Свой закон Своим перстом.
Несерьезно упорно лгать на Писание. А то, что мы вам показываем - это очень серьёзно!
Что вы спорите то.Моисей прав.Мы язычники были и не спасенные.Осужденные за неверие в Бога Израиля.И нам не давали законы для Израиля,мы сами его брали для правильной жизни в обществе отчасти.
Наши предки потеряли Бога в древности.
Вы оба правы.Моисей говорит нам не давали закона Моисея.То правда,лично нет. Но и детям Израиля лично не давали,просто передавали.Часть законов Моисея и до нас дошло через освещение мира.Нам просто это передали разными путями.
Святой говорит что закон был ещё до нас. И это правда.И даже до закона был закон приносить жертву за грех.
Разве можно быть праведником без закона?А деды Авраама были праведники.
Бог давал какие то законы для сыновей Ноя и они исполняли.
Закон детоводитель ко Христу.До веры.После закон Христов.
Хуже когда принимая Христа навешивают закон Моисея адвентисты и прочие законники не слушая Павла.
Мы не обрезывались, чтобы принять закон Моисея 613 заповедей из которых 10 на скрижалях.
Какие ваши слова?
Кто это кроме вас утверждает про Десятословие и закон Христов? Вы откуда берете ваши подколки?
Мы не утверждали, что закон Христов - это Декалог.
.....
Нарушение правил 5 и 10. Реплика отмодерирована, далее штрафной
Читайте книги Нового завета.
"Напишу на сердцах их закон Мой".
Собственно именно закон Христов утверждается на двух наибольших заповедях в законе Моисеевом: "любить Бога и любить ближнего", которые сформулированы из Декалога на двух каменных скрижалях.
моисей, за клевету и наговоры на форумчанина и модераторов будете забанены - читать правила 5 и 10.
Закон Моисея дан по причине преступлений.Значит он временный, до искупления.До победы над грехом и сатаной.
Когда я решил соблюдать закон, малую его часть - 10 заповедей, то никто не смог меня переубедить.
Десятины в 10 заповедях не было, нет и не будет, поэтому остается суббота. Остальное я соблюдал, как думал тогда. Перестал помогать в субботу ближним (нести сумку с продуктами маме, к примеру).
Закончилось это быстро. Но может кто из знакомых уже успел тогда подумать, а не свихнулся ли я? Все прекратилось, как началось.
Просто Бог дал ОТКРОВЕНИЕ 15гл Деяний. Искушать Бога не хотел совсем, пытаясь исполнить то, что не смогли исполнить находившиеся под законом.
Помазание учит нас всему, и оно истинно.
Поэтому переспорить субботствующих ( а это все, что они могут взять отличного от Нового Завета) никто не сможет, если не даст им Бог покаяния к познанию истины, дабы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю.
Это я писал в разные годы, что переспорить невозможно, ибо народ без ОТКРОВЕНИЯ свыше необуздан.
Так что с кротостью наставляем противящихся истине, не даст ли им Бог покаяния.
Закон не нужен тому , кто вместо того что бы своровать , своё отдаёт !
Вместо того что бы убивать , делает врагу доброе ...
Но делает это не на показ , а скрытно !
--
Что бы за это тайноё , получить от Бога явно !
Что бы ни кто не догадался , за что , и от Кого !
Без парадокса , как говорится - ни куда ...
Разве в 10 заповедях имеется запрет нести сумки, помогая маме, к примеру? Давайте внимательно прочитаем, что написано в 10 заповедях о соблюдении субботы? Как определяется день субботний по 10 заповедям? Что предписывает Господь делать в субботу?
Вы сами себе придумали исполнять субботу по Иудейскому правилу, даже не пребывая в Иудейском законе и не пребывая в Иудейском завете с Богом. Поэтому вы подвизались к этому делу не законно.
....
(Переход на личность, нарушающий правила №3 и №5, удален)
....
Но, если бы вы знали что в целом говорит Бог о субботе, как седьмом дне рабочей недели.
Если бы вы знали что Бог говорит только Иудеям о субботе, как знамении Иудейского завета с Богом.
Если бы вы знали о субботе в любой день недели у Иудеев.
Если бы вы знали о субботе в 10 заповедях.
То не стали бы натягивать на себя одежды самовольного смиренномудрия.
Помните ли,что после дня Пятидесятницы, когда образовал Господь церковь в Иерусалиме, уже начало распространяться учение апостолов. Но тогда у людей еще не было ясного понимания о перемене завета и перемене закона в завете. То, что дали апостолы на своем первом конгрессе через много лет для язычников, это всего лишь наставление не брать язычникам на себя тяготы закона Моисеева, но держаться принципов здоровой пищи, и правильных отношений. Обратите внимание, что в этом наставлении нет ни слова о еврейском кашруте и ни одного упоминания на еврейское знамение Синайского завета.
Помазание - это присутствие в христианине Святого Духа от Бога. Иисус сказал, что Дух Утешитель возьмет от Христа и напмнит и научит, как поступать и кака жить. Дух ни на йоту не отступает от Слова Божьего и от учения Христа, которое имеем в книгах Нового завета.
Это субботствующие вас направили на столь отважный подвиг? Мне такие встречались только у адвентистов. Но, к сожалению, они сами не понимают сути субботы в Десятословии и в еврейском законе.
Да и сами евреи в своих синагогах о субботе знают весьма поверхностно. Но, как бы стараются что-то соблюдать по традиции.
Здесь на форуме была ФоРум, которая еще поддерживала празднование соблюдения календарной субботы.
Но никто, кроме Елизара здесь так и не понимает ни сути, ни назначения субботы.
Неведение рождает только агрессию без конструктива.
Если бы в наших церквах понимали суть еврейского знамения завета, тогда лучше бы понимали суть Вечери Господней.
Потому что всё это он делает по закону Христову, по заповедям Иисуса, из любви к Иисусу и Отцу Небесному.
Апостол Павел говорит в 1Тим.1:9 зная, что закон положен не для праведника,
Ныне некоторые возмнили себя безгрешными святыми духовными праведниками, которым закон не писан.
И не важно им, что Дух Божие говорит о всеобщей греховности всех людей, даже самых суперправедных.
Такие "ученики" не видят даже абсолютно очевидного:
Втор.10:1-4 В то время сказал мне Господь: вытеши себе две скрижали каменные, подобные первым, и взойди ко Мне на гору, и сделай себе деревянный ковчег; 2 и Я напишу на скрижалях те слова, которые были на прежних скрижалях, которые ты разбил; и положи их в ковчег. 3 И сделал я ковчег из дерева ситтим, и вытесал две каменные скрижали, как прежние, и пошел на гору; и две сии скрижали [были] в руках моих. 4 И написал Он на скрижалях, как написано было прежде, те десять слов, которые изрек вам Господь на горе из среды огня в день собрания, и отдал их Господь мне.
То есть делает по вере?
Ну если по вере должно быть обоснование :зачем?
Зачем нужен закон ,даже если Христов,для любящего христианина,удаляющегося от зла лично сам зная что добро и зло..Он водится духом.Или как говорят сердцем,совестью,идеей
Наверное только,если у него нет ещё веры во Христа достаточной,Который может сохранить его.
Сегодня как то размышлял на эту тему и пришли мысли откуда то такие:
Если Господь в твоем духе,то Он не даст противоречивые хотения делать зло тебе,а наоборот будет побуждать делать добро,например при спорах поделится истиной.
А если дух не исполнен Духа,то плоть берет вверх и продвигает свои быстрые желания:убить,забрать,наорать,наказать,навредить..
Потому и написано что те которые Христовы,распяли плоть со страстями и похотями.
Сами распяли свои плотские желания.
И каковы эти желания написано в Новом Завете.И не сказано залезьте ещё в Ветхий Завет и возьмите себе законы Моисея.
И это можно сделать,если в том есть нужда для жизни по духу.Павел был пострижен,Тимофей обрезан,только ради мира с иудеями.Вовсе не для исполнения законов,обрядов,ритуалов чтобы угодить предкам или Господу.
Угодить Господу можно только исполнением Его воли нынешней.Потому что ты Его раб.
А когда исполняешь хотения своего сердца и духа,то угождаешь Господу,потому что это делаешь верой.
Вот как то так.Ну сами понимаете,не по иудейски,а по христиански.
Имеет для принятия информации, чего не нужно было делать Израилю чтобы спастись от смерти.Что Господу не нравилось тогда.И что Израиль должен был делать для своего спасения и служения Господу в то время.
Конено по вере! Всё, что связано со словом Божьим делается по вере.
Люди, которые не верят в Бога, давшего закон Десятословия, не могут делать это по вере в Этого Бога.
Ведь они не верят ни в него, ни Ему.
Более того, они противятся Нашему Богу и Его дела отвергают, а свои дела или дела своих богов насаждают.
А это Иисус называет хулой на Всевышнего Святого Духа.
Что происходит в вчености с Богохульниками и беззаконниками, Бог рассказывает весьма живописно.
Скажите, пожалуйста, откуда вам стало известно "что добро и зло", и кто вас надоумил удаляться от зла?
Откуда вам знаком Дух Святой? Откуда вы узнали о Боге и Иисусе Христе?
Что вы знаете, о сердце, о совести?
Откуда вы черпаете идею, которою водитесь, как говорят?
Можете ли конкретно ответить на все эти семь вопросов честно без уворачиваний и отшучиваний?
Очень хорошие размышления. Только как это воплотить в своей жизни при том, что сколько эту греховную плоть ни распинай теоретически, а практически из неё вылезает всё то, о чем читаем в посланиях, и как с этим ежедневно бороться.
Кто вам навевает такие мысли обращаться к закону Моисея?
Неужели вы для себя еще не усвоили, что закон Моисея действует исключительно на тех, кто находится в Синайском завете с Богом, то есть только на Иудеев.
На нас не действует закон Моисеев никак.
Есть только один каверзный вопрос: действуют ли на христиан две наибольшие заповеди в законе Моисеевом? Это две заповеди любви. Что вы об этом думаете?
1.Мы получили Новый Завет. Ещё с детства помню Евангелие в доме.И родители были верующие
2.Духа Святого показали в Церкви.Проявление чудес исцеления,знамения,видения,сны.Прощение грехов и преображение.Потом крещение Духом.Он вошел в меня прямо в сердце.Сразу я стал добрее на 100% и получил огромную силу свидетельствования о Господе.Правда через некоторое время затухло.Нас снова приводили в исполнение Духом и помогали говорить на иных языках.На второй попытке во время молитвы пастора с рукоположением заговорил.Слава Господу!
3.О Боге отчасти знал ещё с православия.И о Христе тоже немного.Но не знал что Он Господь Бог.Слово Господи было просто дежурное неосознанное.В церкви куда привели подробней рассказали и Господь говорил в песнях и проповедях,пророчествах.
4.Идея,скорее мотив.Желание Божьего,духовного для всех людей.То есть труд Евангелия.
5.О сердце часто говорится в Ветхом Завете по синодальнему,а о совести только в Новом Завете.Это предпологает понять что обещанная новое сердце и новый дух и есть совесть обновленная.Обрезание сердца немного понимаю,думаю стоит это изучить.Как оно происходит непонятно.Но после исчезает желание грешить.Это факт.
6.От зла надоумил удалятся учение апостолов Новый Завет которую проповедывают в церкви.А также добрый характер ,интуиция внутри которое возможно относится к духу.Ну и религиозность человеческая.Раз с Богом значит долой сатанинское.
7.Седьмой как понял вопрос риторический и невидимый.В личку написал? :)
Ответил на все ваши вопросы рассеяв вашу подозрительность,сомнения и любопытство.