Вы не ответили ни на один вопрос.
Повторно:
Вы не ответили ни на один вопрос.
Повторно:
Вы вырвали из контекста стих, и ошибчно сделали на нем вывод. Смотрим контекст:
Речь тут идет о том, что ЕСЛИ верующий человек согрешил, и не признает это - то он не имеет общения с Ним, и ходит во тьме.
А ЕСЛИ - не согрешил, то на самом деле имеет общение с Ним, и ходит в истине и имеет победу над греховностью.
---
Читаем длаее, тот же самый автор Иоанн, пишет в том же самом послании:
----
То есть возможно жить праведно, и не грешить намеренно, хотя греховность плоти не испаряется при земной жизни, и может проявляться в ежедневной жизни, если человек гдето уклоняется от общения с Ним, пребывания в Нем. Тогда просто надо исповедовать свой грех спотыкания перед Ним, и благодарить за очищение, за праведность и святость Им дарованную, и продолжать наслаждаться праведностью в Нем, стараясь держаться верою праведности Его в своем сердце.
---
А у Вас получается проблема, вы не объединяете стихи Писания в одну картину, а разделяете, и ставите их в противоречие друг другу.
Поэтому когда я Вам привел места из Писания о благодати, что Павел учил Галатов, Римлян - то Вы сделали вид как бы их не сущесвует.
верить надо всем стихам Писания, а не избирательно, и понимать, что они не противоречат друг другу, а ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ, открывают истинную картину реальности.
Грешить - наз. жить праведно?
Не Декалог в них, ибо тогда надо соблюдать иудейскую календарную субботу - причем по закону, ибо декалог - это нераздельная чать закона, от отсальной части закона, и суббота - одна из десяти заповедей.
Поэтому Библейски не грамотно так употреблять фразу о декалоге.
Имею основание так думать, ведь Вы не отвечаете на простой вопрос: Закон Христов - это декалог?
Ответьте.
То есть вы не читали пост внимательнои весь?
Повторно:
Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. (Первое послание Иоанна 5:18)
Это истина или нет?
Иоанн правду написал или нет?
Я живу как написано в этом стихе, а Вы?
если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.Первое послание Иоанна 1:6-9)
---
В связи с этими словами Иоанна, и вашим утверждением процитированным мною, к Вам вопрос: Иоанн, написавший тот стих, праведник или грешник?
И обращаю ваше внимание, что Вы не ответили на такие вопросы:
Ионанн пишет что не грешит, а вы - грешит.
Отсюда и мой вопрос
Иоанн писал, что кто говорит (то есть любой(ЭТО ВКЛЮЧАЕТ И ЕГО), ко так говорит) что не имеет греха - тот лжец.
Вы говорите что он не грешил, так? :)
В вашем предложении ошибка. Уточните вопрос во второй части предложения.
Это ваше утверждение.
Повторно
если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.Первое послание Иоанна 1:6-9)
---
В связи с этими словами Иоанна, и вашим утверждением процитированным мною, к Вам вопрос: Иоанн, написавший тот стих, праведник или грешник?
И обращаю ваше внимание, что Вы не ответили на такие вопросы:
Вы про верующих пишете это про то, что не соблюдая декалог, теперь можно убивать, или про людей мира?
Это вы пишете глупости, навязывая верующим людям мысли об убийстве. Такое ощущение, что вы не верующий, если предполагаете такое вот.
Убить и по другому насиловать их не хочу.
Милостиво и часто со слезами.
Что вы имеете в виду под этим "косо"?
Не переживайте, зависть это не мое кредо. Я, как писал Павел - умею жить в скудости и в изобилии, всё могу в Иисусе Христе.
А разве я так говорю? Не нужно на меня навешивать ваши фантазии. Согрешая обязательно исповедую это перед Богом, а так же перед братьями и сестрами.
Вот и не лгите на меня. Грех это....
Бог говорит здесь, что Бог старается очищать нас от всякого греха, а мы постоянно грешим, будучи в верующем и спасенном состоянии.
А кто не признает этого, того Дух Святой здесь же в стихаз 8 и 10 обличает.
Для чего же вы, пытаясь меня учить не вырывать отрывки из контекста, сами этим занимаетесь?
И еще понаставили свои ЕСЛИ.
Не забывайте, что Бог нашу совесть очищает от грехов Кровью Иисуса Христа, потому что мы с ним в еперотеме доброй совести.
Не флудите, и не высказывайте ваши такие мысли обо мне.
Это ваша проблема.
Что мне нужно было с ними делать? Или вы один умеете читать в Библии?
Павел говорит, что он подзаконен Христу.
понимаете ли слово подзаконен? ПОД ЗАКОНОМ!
Какое имеете основание?
Иисус говорит, что закон и пророки утверждаются на чём?
Значит, Иисус знает основание для закона и пророков.
Что является основание для закона Христова и пророков Нового завета?
Иоанн пишет, что рождённый свыше не грешит, вы же написали что грешит
Вконце моих слов стоит вопросительный знак.
Грешник
Часть закона Христого.
Один
Истина и конешно Иоанн написал правду.
Я живу как написано в этом стихе.
Как же вы живете если сами говорите что грешите?))
Это синодальный перевод.Вот другой перевод
Мы знаем, что всякий рожденный от Бога не любит грешить. Рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к такому человеку.
1-е Иоанна 5 глава– новый русский перевод – Библия: https://bible.by/nrt/48/5/
То есть он освобожден от зависимости греха.У него нет желания грешить в душе.И имеет все возможности жить не согрешая.
Далее: причина согрешений лукавый и плоть греховная и он должен бодрствовать.Лукавый пытается воздействовать на его плоть и сбить с курса воскрешая греховную плоть.
Уже праведник веры.Вы же не можете показать где Иаоанн грешил?
Может закон Моисея где то не исполнял? Поэтому грешник?
Имеете ввиду, что рождённый от бога не любит грешить, а грешит или любит не грешить и не грешит?
Бог это сделал одним жертвоприношением, раз и навсегда. А христианину надо поверить в это, и через веру приводить себя в соответсвие с дарованной прапведностью.
В стихе написано, что ЕСЛИ. То есть если верующий спотыкнулся и согрешил то надо признать свой грех перед Ним. Но ЕСЛИ говорит так же и о том, что если не спотыкнулся и не согрешил - то не в чем каяться.
Очень просто: Христос покрыл своих - Его праведностью. То есть в случае описанном Иоанном - когда христианин спотикнулся, и согрешил - и признал это сразу же перед Богом - то Кровь Его очистила его, и Бог смотрит на него как на Христа, то есть так, как будто он не согрешал. Бог видит в человеке праведность Христа.
Поэтому правильно называться христианам - святыми, праведными детьми Бога.
Нет, это Ваша проблема. Это факты в постах на форуме.
Сказать на Слово Бога - Аминь! Да, это истина! Предлагаю это сделать, вот стихи:
Послание к Римлянам 6:14
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. ..... - Согласно этому стиху, христиане могут жить в победе над грехом.
-
Первое послание Иоанна 5:18
Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
-
Послание к Галатам 5:24
Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
-
Послание к Галатам 5:16
Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
То есть не грешите? .... Тогда почему не судите по себе, что как Вы не грешите, так и другие могут? :)
Скажите вы праведны? Вы святы?
Это противоречит Писанию. Поэтому Вы не сможете это обосновать Писанием никак!
Н.З. противопоставлен В.З. Закон и благодать противоположны, их невозможно смешать.
Грешники будут в аду. Иоанн - в Царсве Бога, он праведник, а не грешник.
Вам надо срочно понять, что такое жизнь под благодатью во Христе.
Не я написал что грешит, а Вы не согласны, что христиане могут жить в победе над греховностью.
Ваши неответы на вопросы:
1.Закон Христов - это декалог?
2. Сколько Вас?
ересь фарисеев это учить христиан соблюдать закон Моисея,а десять заповедей это закон Моисея
Не просто могут, а обязаны - отсюда ответ на ваши два следующих вопроса
Иисус сказал, что можно убивать, воровать и тэ дэ?))
Вы это откуда знаете?))
Не писал такого потому, что я согласен.
Почему воскрешая? Она никогда и не умирала. И при всякой святости и правдности останется греховной до самой реальной физической смерти, когда святая праведная душа уйдет в вечность, а тело останется на земле распадаться в прах земной.
Причина согрешений, конечно же, не сам человек со своей греховной плотью. Сам человек праведный и святой по вере в Иисуса Христа. Это не он грешит, а лукавы его так двигает.
как бы теперь вот с этим стихом разобраться?
Гал.2:20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
Не знаю, кто из христиан с вами соглашается в такой трактовке автоматического прощения.
Согрешил, призал - прощен. Как будто и не согрешил. Это ваше понимание правильных отношщений верующего с Богом.
Выглядит как бы так, как написано. Но мне в таком подходе легковесном видится злоупотребление Божьей милостью.
Сам не запутался? Замечание: Бог пишется с большой буквы, иначе это идолы и бесы.
У человека появился новый дух и новое сердце.Если раньше совесть позволяла заниматься каким то грехом,то теперь совесть заранее сигнализирует о грехе.Говорит нельзя.
Мы выбираем то есть наш разум,чувства,воля то есть душа.Мы отвечаем совести своей нельзя или низзя или иди ты подальше.
Плоть бывает молчит,или давит на душу желая грешить.
То есть это как весы: на одной стороне Божий дух и новое сердце,на другой старая плоть.От нас зависит в какую сторону будет уклон.
А чтобы совесть была нормальная необходимо иметь здравое учение.Нормальную веру.
Иначе можно часто грешить,или осудить себя за то, что закон Моисея не исполняешь.Например в субботу сьездил на природу на километр дальше, чем положено по закону.Или срочно вышел на работу по требованию.
и уже не я, но Христос живет во мне. Моя жизнь в этом теле – это жизнь верой в Сына Божьего, полюбившего меня и отдавшего Себя за меня.
К Галатам 2 глава– новый русский перевод – Библия: https://bible.by/nrt/55/2/
Сразу представил себе христа, душа которого хотела например закадрить деваху какую нибудь))))
У вас видимо детей нет,чтобы понять Божью милость.
Ребенок бежит по улице и бац споткнулся и замарал штаны.Ты его обличаешь и он извиняется папа прости и инцидент исчерпан.Далее он твой любимый сын как будто ничего не было.
Другой случай:ребенок увидел лужу и не преодолев своё желание зашел в лужу и испытал новые ботинки.Ну это уж слишком.Ты берешь ремень и шлепнешь по нужному месту .Грех наказан,задница красная.Далее он твой любимый сын и как будто ничего не было.
Третий случай: ребенок перестал слушаться и не вылезает из лужи.Повторяет это снова и снова.Наказание мягкое не помогает.Не раскаивается.Далее наказание жесткие.Заперт дома на недельку и питается только кашей.Он понимает что папу не изменить и просит прощения и отказывается лезть в лужу.Папа старается не водить его рядом с лужей водя другой дорогой от искушения. Далее он твой любимый сын и как будто ничего не было.
Справедливость и милость в руке Господа.И если мышление исправлено ,то милость Господа на нас.
Остается только сообразить что грех и не грех.
5 лет назад тут многие законники готовы были исполнять весь закон Моисея.Чтобы понять что грех.
А мы утверждаем что Господь в сердце пишет что грех и что не грех.
Например как мне открыто в сердце скушать грудинку не грех.Если не кушаю, то только из за того что она хуже говядины.А вот кто то кому это не открыто сухари будет кушать,но к грудинке руки не протянет.
И десятину исправно давать будет и руки будет мыть если что непотребное трогал.
Поэтому один способен выехать к аборигенам язычникам в миссионерство,а другой из Израиля выехать не может.
Сам думаю всё понимаешь.Некоторым язычникам было вредно дать почитать закон Моисея :))Поэтому апостолы и не акцентировали язычников писать и переписывать законы Моисея.В архивах куча копий из посланий и Евангелий 1,2 века. И Ветхий Завет был только у еденицы людей.
Кто вас этому научил?
Кто жаловался на размазанную губную помаду из песенки.