Цитата светомузыка
которая убивает?Они и так мертвые..
Цитата Mixay
Можете показать скрижали на которых написано рукой Бога?Можете показать, что твориться в вашем сердце7
или
Они и так мертвые..
Можете показать, что твориться в вашем сердце7
Сохранить Дар Вечной Жизни законом Моисея - обрезанием, 10 заповедями или субботой ?
Неправедникам и законникам непонятна Благодать. У них в Новом Завете все серьезней и строже чем закон Моисея. А ведь Христос проклятие вашего (всех законников) Закона Моисея даже отменил.
Во как??? Ну оно конечно у вас "бригада", вы вычешете каменюки, моисей нанесёт словеса, а Елизар будет всем на серьёзе втирать, что то "перстом самого", всё как Ниписано....
Ну: и принесло им пользу слово слышанное? В смысле, им - почитателям буквы от Моисея? Разве не они были и есть Богопротивниками, в смысле ИИСУСА, до сего дня?
вот тут то может и проблема Ашер.... Надо искать Благодать, для благовременной помощи, а не стараться подогнать себя, удержать себя под Моисеев стандарт. Благодать в Явлении ИИСУСА ХРИСТА, тоесть искать Стандарт, ответ в ЕВАНГЕЛИИ, тайной комнате, в Силе ДУХА, а не своей способности соответствовать букве, которая убивает(надмевает), а не Животворит....
Антихриты и беззаконники, как правило очень вежливы и культурные.. в отличии от многих христиан к сожалению..
Ну к чему вы все в своих коментах - тянете за уши Моисея с его Законом писанный сугубо для древнего богослужения в Храме и устройства системы государства Израиль.. Сотню раз где-то уже писал.. и в различных похожих на эту ветках о том, чтобы вы не смешивали закон Божий.. или точнее - Закон Бога, по которому живет и существует не только весь духовный мир но и вся Вселенная вместе с вами.. с Законом писанным рукой человека Моисея для земного устроения и существования определённой нации..
Похоже, если мыслить по-вашему - через бесзаконние..))
(достали вы все уже Законом-Моше).. Не Закон а Заповеди Божьи.. А ответственность в исполнении строже потому, что Он послал нам в помощь Святого Духа.. Потому настоящему рожденному Свыше христианину, не нужно носить с собой Каменные пластины.. Теперь сам Святой Дух напоминает ему все эти Заповеди.. или-же обличает, если нарушил.. Но так как некоторые здесь признаются, что не понимают как это можно услышать голос Святого Духа.. то таким остается только навязать на лоб филактерии и ходить с ними все 24-часа.. Иначе будет капец..! )))
П.С...
Простите великодушно.. но после прочитанных коментов в мой адрес.. появилось ощущение в том, что все.. или почти все.. из секты А.Шаповалова или ей подобной.. У него там точно все давно обветшало, вместе с учением Апостолов.. он говорил из-за своей кафедры, что все эти послания давно пора на помойку.. и Бог через него сегодня пишет "новое евангелие".. По-ходу здесь я читаю цитаты именно из этого "нового евангелия".. с которым к счастью я не знаком и другим знакомиться с ним тоже не рекомендую.))
С уважением.
:)
Это неправда о антихристах.
А некоторые христиане поступают по плоти именно потому, что питаются жить по закону, не поняв сути благодати, и жизни под благодатью, а не под законом.
Послание к Галатам Вам в помощь.
Похоже Вы уклонились от ответа.
Заповеди Божьи В.З - неотемлемая часть закона. Об этом Писание многократно говорит.
Вот Вам только один стих, я ранее его цитировал, но не уверен, что Вы прочитали:
Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
(Рим 7:7)
Павел, прекрасно знавший что есть закон, сказал, что заповедь десятисловия"не пожелай" - закон. ....А Вы говорите, что это не так.
----
Я и другие стихи цитировал, где Павел утверждал, что умер для закона.
И другие цитировали стихи, где сказано, что десятисловие - это ЗАВЕТ Бога с Израилем. То есть В.З.
---
И никто тут не говорит, что В.З. Писания не надо читать. Речь о способе оправдания перед Богом. Раньше был закон для этого (частью которого есть десятисловие). А теперь учение Христа и благодать, а не закон заповедей.
В том и беда, что некоторые христиане, не поняв сути благодати, живут по закону, который одели в христианскую одежду. И из-за этого не имеют успеха в благочестии, но плоть доминирует. Как и описано в полсании к Галатам.
Не знаю смотрели ли Вы предложенные мною видео-проповеди. Если нет, то посмотрите вторую часть полностью. Там есть объяснение разницы между законом и благодатью, и междк тем как практически выражалась любовь к Богу и ближнему в В.З. и как это должно быть теперь - в Н.З.
На всякий случай ссылка:
Завершення проповіді, про закон і благодать
Как раз именно неправедникам законникам тяжело растаться со самоправедностью - смертоносными буквами на камнях Моиасея. Примите полную праведность Христа и Благодать Его и не будете под законом Моисея (законом-Моше).
------
Послание к Филиппийцам 3 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/57/3/#9
Даннный только израильтянам закон Божий с его 10 заповедями через Моисея был только до Голгофи. После воскресения Иисуса Христа из мертвых настало время Благодати а не отмененного закона Моисея.
-------
Смешивание закона Моисея с Благодатью и есть другое евангелие которое Апостолы не проповедовали никогда.
И не поручали это делать.Деяния 15
А вам - 2Тим.3:15-17;
Следовал вашему менталитету..
Оправдание по милости Божьей..- это совсем другая тема.. я вам пока только о Заповедях.. в которых отображена безпрекословная воля Божья по отношению к человеку и его существования на планете Земля.. Также я пытаюсь сказать вам не о писанных Законах Моше(Моисея).. а о законах духовных, о которых сказано в Писаниях - "что посеет человек, то он и....". Надеюсь это для вас ещё актуально.. как и то, что если вы пригнете с 14-этажа, то полетите точно не к облакам.. Так вот..
Но у нас с вами получается по пословице.. - я вам про Фому а вы мне про Ерему.. Печалька!
Если вы о Законе-Моше.. то по нему ещё никто не прожил, кроме Христа.. Потому правильно может будет - не "живут" а "пытаются жить".. А вот если парить тупо по внушаемой себе благодати.. считая, это уже он между небом и землей.. и при этом вообще не задумыватся о духовных законах.. молчу уже о их даже примитивном знании.. то когда придет жатва ранее "посеяного", то пусть такие не ропщут тогда на Бога.. Ведь обычно так оно и происходит с теми, кто считает что это когда-то по Закону Моше существовала вся Вселенная со всем миром духовным.. Ну а теперь все это отменено.. и получается весь духовный мир и Вселенная существуют сегодня по их представленному "бес законию".. Потом как только пришла "жатва" ими посяного, то они обвиняют - церковь, пасторов, Бога.. черта лысого и все-такое с т.п... но только не себя. Они ведь убеждены, что "живут в полной благодати".. Верно?
Да, Писание об этом.
Перевод под редакцией Кассиана:
3:15 ты с младенчества знаешь Священные Писания, могущие умудрить тебя ко спасению чрез веру, которая во Христе Иисусе.
---
Спасибо Вам, но не понимаю зачем Вы мне это предлагаете, ведь я всегда этого держусь как христианин. И в этой теме я это же Писал ранее, повторно:
"Святой: И никто тут не говорит, что В.З. Писания не надо читать. Речь о способе оправдания перед Богом. Раньше был закон для этого (частью которого есть десятисловие). А теперь учение Христа и благодать, а не закон заповедей."
Очевидно, что вы не поняли, не вникнув в суть диспута. И видео не смотрели, а там это объясняется.
То есть аргумента нет у Вас, но перешли на личность. Это не в Вашу пользу. Да и мне приписали чужое.
Это не другая тема, это именно по теме.
Ибо:
Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
(Рим 3:28)
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех.
(Рим 3:20)
А Павелне так учил. Я верю ему, Он Слово Бога передал Церкви. А Вы этому противоречите, ничем не аргументируя по Писанию.
Скажите, так по закону надо жить, или по благодати?
Ашер, зёма, если ты не в курсе, то тут вопрос не о Заповедях Божьих, а о законе Моше (декалога). Подразумеваеться его роль (закона) в руководстве в жизни христьянина, которая обсуждаеться уже на протяжении 3 темы (2 предыдущие закрыты), примерно одной и той же "компанией"(это как я участвую в дискусии, а так от Начала Церкви). Рад буду услышать твоё мнение. Никто не оспаривает ценности Писания, но опариваеться учебно-руководительное значение кнниг и положений из Оного. К примеру закон Моше (декалог), обязателен ли он в руководстве жизнью Рождённых от ДУХА или он положен для невозрождённого человечества. Примерно так. Не, апоненты уже нас во всём обвиняли: и в нелюбви к Слову и в Богохульстве, но суть от того не меняеться. Библию читаю и люблю, но понимаю описанные в ней события и всё, только через понимания БОГА и ЕГО СУЩНОСТИ, Явленной в ИИСУСЕ ХРИСТЕ, ЕГО Словах и учении Апостолов. Так что зёма думай, на какой стороне выступать....
значит оправдались по благодати верой в Иисуса Христа, и теперь на вас есть закон Христов в учении апостолов Христа. а Десятословие собрано в две наибольшие заповеди в законе Моисеевом, обязательные к исполнению в учении апостолов в законе Нового завета. и эти две заповеди сведены в единую формулу в 1Ин.3:23. короче уже не скажешь.
Давай Ашер по существу вопроса, а не о гипатетических грешниках Ведомых Благодатью. Насколько я разумею Писания, то все, кто "ведом благодатью", шаблоном поведения понимают закон Моше. А кто Ведом Благодатью, в жизни не Почтительно о Ней не подумают, не то что скажут (напишут). И Шаблон у нас другой - ИИСУС ХРИСТОС...
Ересь у вас.
Закон уже в прошлом, теперь благодать.
Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
(Гал 2:19)
Благодать, ум Христов, хотение и действие от Бога, чувствования Христовы, пленение помыслов в послушание Христу в христианине праведнике не есть "парить тупо".
------
Благодать вам !
В десятисловии из закона Моисея для неправедных нет Евангелия Благодати Бога - верить в Иисуса Христа. 1 Ин. 3:23 ни какого отношения к закону Моисея с его 10 заповедями не имеет.
так же отвечу и вам: "ересь у вас!" вы для чего урезели Христа из моего сообщения?
без Христа у вас нигде ничегоне получится.
"без Меня не можете делать ничего".
До сих пор, читая внимательно как ту закрытую тему , так и эту, до сих пор мне не понятно,
что, в таком рассматривании того, как сформулировали вы , Elizar - выше - можно отвергнуть или
убрать, или что можно опровергнуть?
До сей поры - не прочитала серьезного довода против такого , полностью соответствующего всего контекста Писания. До сей поры не понимаю , что можно отвергнуть в этом ?
у беззаконников один аргумент "закон не для праведника". а они ведь такие безгрешые праведники, шо "мама не горюй"(С). им бы грамотности поболе, да апломба и наглости помене. тогда бы еще бы можно было бы с ними о чем-то конструктивно говорить. когда нас называют законниками и без Святого Духа, то они правильные с ангельским поведением. а чуть про них что скажешь честно и прямо, то сразу подхватываются и бегут жалиться. и их вот таких поддерживают. удивительно и не понятно почему здесь поддерживают ересь "безгрешности человека"? а чего стоит этот супераргумент в диалоге "у вас суббота в среду". это умно?
или навязывание всем тут закона Моисеева с разутыми плевками и требованием взять себе вдову вмершего брата. это при требовании держаться на сайте норм христианской морали. двойные стандарты у епископов.
Не обманывайтесь, в 10 заповедях закона Моисея нет Новозаветней заповеди - верить в Сына Божьего Иисуса Христа. Доступ к Богу только через веру в Сына Божьего Иисуса Христа а не через отмененный закон Моисея.
----------
Сводите в единую формулу что хотите но ( 1Ин.3:23.) Новозаветняя заповедь верить в Иисуса Христа и любить друг друга не является с 10 заповедей закона Моисея для неправедных.
вам какое дело до "отмененного закона Моисеева", в котором вы никогда не были, и никто вам его не отменял. и евреям в Синайском завете никто не отменял закон Моисеев. что вы постоянно цепляетесь за него? или вы к нему привязаны неразрывно? "у кого что болит, тот о том и говорит"(С).
Да, ум Христов чуствования Христа и похожи все больше и бильше на Христа все мы праведники христиане.
Но даже и в этом случае - что не для праведников - что это подтвержадает или опровергает в том свидетельстве - выше ,что конкретно?
Что, все, имющие спасительную веру в жертву Голгофскую , только через Него и в Нем же , только тогда , можно быть или
говорить, что - праведник я, оправдан по благодати - Верно?
Так в вашем сообщении-мнении - именно это и стоит на первом месте -
вот , цитирю: оправдались по благодати верой в Иисуса Христа, и теперь на вас есть закон Христов в учении апостолов Христа.
Ну кто же , читающий тексты Писания и называя себя христианином будет возражать? Никто .
И что не так?