Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Почему нам не нужен Закон  

Старожил
+950
|13 Июн 2018
6
Цитата уталённый
Цитата ПРАВЕДНОСТЬ мы все христиане праведники                                                                                                    ----Праведность неразлучна со скромностью ! А если хвастается , значит перестала быть ею ... Пример Христа тому в доказательство !

христианин хвастается Христом  и праведностью Христа в нем а не самоправедностью от закона.

-------

9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
Послание к Филиппийцам 3 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/57/3/#9

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Удален
Mixay
|13 Июн 2018
4
Нам что, никакой закон не нужен?
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех.


Послание к Римлянам 3 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/52/3/

Но мы знаем, что сказанное в Законе, сказано для тех, кто находится под Законом, а значит, абсолютно никто не имеет извинения, и весь мир становится виновным перед Богом.
20 Никто не будет оправдан перед Ним соблюдением Закона. Через Закон приходит лишь осознание нашего греха.


К Римлянам 3 глава– новый русский перевод – Библия: https://bible.by/nrt/52/3/

Грешникам закон нужен.Чего себе не желаешь того другим не пожелай.Не твори зло.(Нагорная проповедь)

А на живущих по духу нет закона.Галатам 5:21

Он не грешит, потому что на него нет закона.Он живет по истине,по духу.Праведник.

Наверняка для вас ,такого умного человека ,жить по духу такое слово всё ещё темный лес?

Удален
Mixay
|13 Июн 2018
4
Нам что, никакой закон не нужен?

Грешникам нужен закон о земном притяжении,чтобы не улетели в космос.Ангелам этот закон не нужен, они небесные.Потому и нет на них закона земного притяжения.Они не грешники.

Но смотря со стороны может показаться, что закон земного притяжения на них действует ,когда спускаются на Землю быстро.

Нам нужен закон веры,чтобы быть как Ангелы сыны Божии.Без греха и вне закона Моисея.Вы грешник или сын Божий?

Удален
моисей
|13 Июн 2018
1
Ещё раз.

Куда подевалось? ))) Ну никак всё не стирается. )))

Закон остается в силе вне зависимости от его знания. Скрин.

Старожил
+1014
|14 Июн 2018
1

Немного познавательного.

В законе  три части: вероучительная, нравственная и обрядовая .

Ядром Моисеева Законодательства является Декалог – Десять Заповедей.

Раввины насчитали в законе 248 повелений и 365 запрещений, в сумме 613 – число, равное количеству букв в 10 заповедях.

Удален
моисей
|14 Июн 2018
1
Закон о побивании камнями за нарушение субботы в силе?

Для участников вехого завета ни одна йота из закона Моисеева не отменена.

Уж как там они его соблюдают и исполняют в нынешних условиях - это не наша забота.

Нас это не касается никак.

Но если ваша группа так активно здесь задает вопросы по закону Моисееву, то пойдете в синагогу и там спрашивайте.

А здесь вам уже всё ответили и показали в Писании.

Удален
моисей
|14 Июн 2018
1
Цитата Hope
Раввины насчитали в законе 248 повелений и 365 запрещений, в сумме 613 – число, равное количеству букв в 10 заповедях.

Евреи насчитали 613 зернышек в плоде граната.

Туркмены насчитали 365 семечек в плоде дыни.

Киргизы насчитали 248 шагов от дома до мечети.

Азербайджанцы не верят, что они утерянное колено Асирово.

Важно всё точно посчитать и поверить.

Писатель
-50
|14 Июн 2018
1
Цитата Святой
Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
Цитата Святой
Христовы, распяли плоть со страстями и похотями
Цитата Святой
Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?

Не грешите, распяли, умерли?

Верю в реализм
Удален
Mixay
|14 Июн 2018
4
Цитата моисей
Закон остается в силе вне зависимости от его знания.

Когда работаешь в 7 год субботний значит будет грех?

Ворожеи не оставляй в живых.
19 Всякий скотоложник да будет предан смерти.
20 Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен


Исход 22 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/2/22/

и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; 
Исход 31 глава

 

Закон Моисея в силе?

Удален
моисей
|14 Июн 2018
1

Давно все увидели, что вы только законом Моисея и живете. )))

 

Деклог - это закон Христов в отрыве от всего закона Моисея?

Закон Христов утверждается на двух наибольших заповедях из закона Моисеева, которые проповедут Иисус, Иаков и Павел.

Эти заповеди формулируют заповеди Десятословия с двух каменных скрижалей, написанных Самим Богом.

Заповеди второй скрижали цитируются Иисусом и Павлом дословно, и сведены к заповеди "люби ближнего своего".

Заповедь "Возлюби Бога" в Новом завете в редакции Иоанна говорит: "Веровать в Иисуса Христа, Сына Его".

Не нужно много логики, чтобы видеть всё это в текстах.

Удален
моисей
|15 Июн 2018
1
Вообще не нужно логики, а только чистое знание Писания, чтобы понять, что Иисус общался с подзаконными евреями о законе Моисея, когда назвал 2 главных заповеди закона Моисея. И это ну никак не "закон Христа", а лишь 2 заповеди закона Моисея, бывшие главными для подзаконных.

Павел говорил то же самое Римлянам и Ефесянам.

Иаков говорил евреям христианам в рассеянии.

Они тоже все были подзаконными Моисею?

Нет!

Они были подзаконны Христу, каак и мы.

Не вы!

Удален
уталённый
|15 Июн 2018
0
Цитата Святой
Значит Павел "хвастался". Да нет, просто Вы неверный вывод сделали.

Есть хвастовство , а есть антихвастовство !

Павел хвастался - немощами !

Это в обратную сторону от возвеличивания себя любимого ...

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
Mixay
|15 Июн 2018
2
Если не хотите в глазах других людей быть беззаконником, то соблюдайте весь закон, а мы (ваши оппоненты) будем спасаться верою во имя Господа Иисуса Христа

Так и пишет апостол Павел иронически к уверовавшим фарисеям о делах закона.

Он говорит что Закон Моисея находится под клятвою.Исполнишь весь что дано тебе то мир от Бога,не исполнишь смерть даже за одну.

Все это понимают что исполнить практически никому не удалось и не удастся.Исполнил только Христос.

И Он пишет что пытаясь исполнить Закон,вы хотите сдвинуть Христа .

Практически так и получается.Тот, кто радеет и учит исполнять закон Моисея, как способ ,чтобы не получить смерть и ад за неисполнение закона, тот сдвигает благодать Божию, как даром данную Богом .

И вот христианин более 20 лет просидевший в поместной церкви до дырок в штанах задается вопросом: а что теперь можно грешить,раз нет Закона Моисея?

Хоть стой хоть падай от таких слов..Зачем получается 20 лет ходил в церковь и носил с собой Библию?

Просто не могут увидеть в разуме, что мы имеем новый дух и новое сердце,которое не грешит.Рожденный свыше не грешит.Нет побуждения на грех.Нет закона нет и греха.

Но если сердце лукавое и дух лукавый то конечно грех направо и налево как мы видим.И чтобы обуздать плоть нужно освящение глубокое и очищение.Убрать лукавость.

Тогда и с плотью справится можно.С помощью Господа.А то Он не живет с лукавом духом.Только в чистом.Новом.

Удален
Mixay
|15 Июн 2018
3
Цитата моисей
Цитата светомузыкаНет никакого "закона Христова", который утверждается на 2 заповедях, взятых даде не из декалога, а из других мест закона.
 Вот оно где прямое исповедание ереси. Даже прямые слова Христа отвергаются.
Христос говорил к состоящим под законом Моисея .Язычникам не дан закон Моисея(твои слова)
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме этого необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного, и крови, и удавленины, и блуда и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая это, хорошо сделаете. Будьте здоровы».


Деяния апостолов 15 глава – Библия: https://bible.by/syn/44/15/

Где тут, что нибудь из декалога? Тут написано из заповеди возлюби ближнего как самого себя.

Или вы думаете что вам все же нужно исполнять декалог ? Ну тогда надо и остальное исполнять.

Вы же не можете доказать, что декалог дан и христианам? Никак не смогли.

Вам нужно преодолеть эту планку:

Закон (декалог) дан по причине преступлений.

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника 
Послание к Галатам 3 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/55/3/#19

упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, Послание к Ефесянам 2

Жало же смерти – грех; а сила греха – закон. 
1-е  Коринфянам 15

Если вы внимательно читали то декалог это

почитай отца и мать еврея,не убий еврея,не грабь  еврея,не обманывай еврея,не клевещи на еврея.

Вы хотите, чтобы этот закон данный грешному Израилю взять и дать христианам освобожденным от греха считая их грешниками, а не праведниками.

Закон дается не праведникам.Праведникам даются только учение,путь,советы,пример,наказ.. то есть учение апостолов Евангелия и послания.

Декалог это для грешника.

Старожил
+1379
|15 Июн 2018
5
Цитата Истинный
при чем здесь Моисей?

Вы название темы прочтите.

 

Цитата моисей
Зачем беззаконникам закон Христов?

ведь для них есть закон вр. Моисея. ..... Только проблема их в том, что время закона В. З. уже закончилось, и получается они остались без Христа.

----

Закон Христов - любить, как Христос возлюбил. А не закон В.З.

Но любить как Христос возлюбил, законники не могут, ибо без благодати во Христе это невозможно.

Вот и беззаконничают, осуждая других, злословя, и т. п.

 

Цитата Hope
В законе три части: вероучительная, нравственная и обрядовая . Ядром Моисеева Законодательства является Декалог – Десять Заповедей.

Закон - един во всех частях, и не разделен. Если отменить одну часть, то отменяется весь закон. Если нужна одна часть - то нужно исполнять весь закон.

---

Закон В.З. - уже в прошлом, и ему на смену пришла благодать в Н.З. и учение Христа.

 

Цитата AlexMan
Не грешите, распяли, умерли?

Да, не матерюсь, например. Привести Вам пример из Вашей жизни тут на форуме?

Я цитировал Писание, апостолов. Вы неверите Слову, поэтому спорите с Ним, поэтому и не живете праведно. И поэтому судите по себе о других.

---

Петр усомнился и начал тонуть, а пока верил Слову - шел по воде.

---

Покайтесь и веруйте в Евангелие.

אני מאמין דבר אלוהים
Писатель
-50
|15 Июн 2018
0
Я даже не сомневаюсь, что Святой так и живёт

Выходит, что по святости - вы равны Самому Богу

Верю в реализм
Писатель
-50
|15 Июн 2018
0
Цитата Святой
Да, не матерюсь, например.

Это не считается если грешите в чём то другом

Верю в реализм
Удален
Абакан
|16 Июн 2018
2

Любому государству необходим закон. Без законов само существование этих государств ставится под сомнение.

Только вперед
Удален
Mixay
|16 Июн 2018
2
Цитата Абакан
Любому государству необходим закон. Без законов само существование этих государств ставится под сомнение.

Это оттого, что есть грех и есть грешник.Оттого, что есть царство сатаны который несет грех людям.Он родоначальник греха и ничего кроме греха не может предложить ибо лишены света.

Когда явится Христос на Землю, то Он свяжет сатану и очистит сердца живущих.Греха не будет.Лев не будет кушать ягненка.

И естественно миллионы законов просто ни к чему.

Ныне сын Божий обновленный освобожден от греха и если он живет по новому духу, что дал Господь исполняясь духом ,то ему законы не нужны,он знает что добро и зло в сердце и интуиции в духе.

Когда станет духовным сильным способным распинать свою плоть ежедневно в его желаниях.

Вот если бы в государстве все были такие то это был бы рай на Земле.

Старожил
-253
|16 Июн 2018
0

Дорогой

 

Цитата Mixay
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом, 20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех.

Делами закона это не законом веры.

И здесь Павел говорит, что закон веры сильнее закона дел,

То есть законом я умер для закона, это значит законом веры я умер для закона дел, чтобы служить Богу по закону Божьему, по духу любящему Бога и Его закон.

Изучите этот вопрос иначе извращение очень сильно затмило вашу душу и вы уже извращаясь в незнании Писания противостоите и Самому Богу.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|16 Июн 2018
0

Дорогой

 

Цитата Mixay
Солнце светит и без закона.Просто светит,потому что наполнен гелием и горит.

У Бога все по закону сотворено!

Вы в очень большем заблуждении.

Вы сейчас несете ересь о Боге и о том что Он создал в творении.

Все ученые сейчас изучают Божьи принципы в творении, но если нет физических законов, то не возможно ничего и изучить, ведь все относительно.

.

 

Цитата Mixay
Также исполняясь духом верующий живет правильно,

Откуда вы знаете что правильно, а что нет?

Вы пустое говорите. Каждый для себя правильно может определять что правильно и неправильно если нет закона Божьего. Дух Святой ведет и утверждает в сердце каждого Божий закон, чтобы человек был укоренен в Боге, а не шатался от  всякого ветра или духа учения.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+1014
|16 Июн 2018
2
Цитата Святой
Закон - един во всех частях, и не разделен. Если отменить одну часть, то отменяется весь закон. Если нужна одна часть - то нужно исполнять весь закон.

Давайте посмотрим с другой стороны, прочитаем с ll Тимофею:

"Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен."

Удален
Mixay
|17 Июн 2018
1
Цитата Наставник
Вы пустое говорите. Каждый для себя правильно может определять что правильно и неправильно если нет закона Божьего.

 Видимо не знаете что сотворив обезьяну Бог не дал ему закона обезьянничать ,просто дал природу обезьяны,он по природе и без закона обезьянничает.,

Рожденный свыше не грешит.Природа такая не грешить.И если вы грешите каждый день тут, то 100% живете по плоти.И скоро вас ждет преисподняя так как живущие по плоти Царства Божьего не наследуют,даже если по закону Моисея живут.Природа такая.

Никто по закону Моисея не спасался.Он был дан грешникам для устрашения и смирения пред Богом.

 

Цитата Наставник
У Бога все по закону сотворено!

Бог Сам Себе закон написал что Он должен сотворить Солнце и когда сотворил дал Солнцу закон:светить .

Вы понимаете ?

В желании перечить чего только не придумыете уж.

Бог сотворил Солнце по хотению а не по закону Ему.Солнце светит потому,что таким создан,а не оттого, что Бог дал ему закон о свечении живущим на Земле.

Вы пытаетесь физические законы творения подать как законы Моисея нравственные.

Писатель
+45
|17 Июн 2018
1
Цитата уталённый
Есть хвастовство , а есть антихвастовство !

Выпендреж ) гордыня - есть 2-х видов:

1. Мы - лучше других !

2. Мы - не хуже других !

)

За любовь мою они враждуют на меня, А Я МОЛЮСЬ . (Пс.108:4)
Старожил
+3866
|17 Июн 2018
5
Цитата Святой
Бог это сделал одним жертвоприношением, раз и навсегда. А христианину надо поверить в это, и через веру приводить себя в соответсвие с дарованной праведностью.

Аминь. Его (христианина) праведностью.

Парадокс в том, что уже очищать нечего: нет понятий "вмененной праведности Христа" и "собственной праведности. которую надо до какого-то уровня дотянуть, очистить.".

Есть праведность Христа в верующем. которая стала его праведностью. Ничего иного нет, и быть не может в принципе.

Удален
уталённый
|18 Июн 2018
1
Цитата Prayer
Выпендреж ) гордыня - есть 2-х видов: 1. Мы - лучше других ! 2. Мы - не хуже других !

Хвастовство немощами - это когда хуже меня нет никого !

Слабо таким "преимуществом" покозырять ?   

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Старожил
+1379
|18 Июн 2018
5
Цитата AlexMan
Это не считается если грешите в чём то другом

Это считается, ибо я не грешу (как Иоанн писал о рожденных от Бога, которые не грешат) а пребываю в Нем, живя под благодатью Его; именно поэтому начало получаться жить праведно.

А злословящие - знаете где будут, если не покаются?

Не надо по себе о других судить.

Покайтесь и веруйте Слову, и будете жить праведно, отрекшись от законничества, и перейдя под благодать во Христе. Успехов.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|18 Июн 2018
5
Цитата Hope
Давайте посмотрим с другой стороны, прочитаем с ll Тимофею: "Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен."

Я Вам объясню процитированное Вами, ибо не понимаете. В этих стихах не написано что В.З. Писания - это жизнь по законом Моисея. Там написано ЧИТАТЬ В.З. Писания, а не жить по закону Моисея. В.З. Писания содержат в себе не только закон Моисея, но многое другое, пророчества, поучения, праобразы, все это рассмотренное в свете Н.З. Писания, учения Христа, апостолов - полезно. Вот что это значит, а не в смысле жить по закону Моисея.

----

Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир… (Послание к Ефесянам 2:14,15)

--

Він Своєю наукою знищив Закона заповідей, щоб з обох збудувати Собою одного нового чоловіка, мир чинивши…(До Ефесян 2:15)

---


Второе послание к Коринфянам 3:14
Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.

 

Цитата алеб
Парадокс в том, что уже очищать нечего: нет понятий "вмененной праведности Христа" и "собственной праведности. которую надо до какого-то уровня дотянуть, очистить.". Есть праведность Христа в верующем. которая стала его праведностью. Ничего иного нет, и быть не может в принципе.

Аминь, брат! :)

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1014
|18 Июн 2018
1
Цитата Святой
Я Вам объясню процитированное Вами, ибо не понимаете. В этих стихах не написано что В.З. Писания

Не знаю что Вы понимаете, говорил совсем о другом, сказали что нельзя разделять закон на части, поэтому привел пример для чего дано Писание, и здесь видно разделение, ..." полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности," и если о Писании так можно говорить, тем более о законе, и на что хотел сделать ударение, (Обрядовая) часть закона отменена Христом.

Писатель
+45
|18 Июн 2018
1
Цитата уталённый
Слабо таким "преимуществом" покозырять ?

Да пожалуйста: Вы - не хуже меня !

За любовь мою они враждуют на меня, А Я МОЛЮСЬ . (Пс.108:4)

Почему нам не нужен Закон  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.