плюсик вам за пять копеек.

знаем, знаем! :))

абсолютно не вижу той фразы, которую навязываете в умы читающих.

Христиане праведники свободны в Иисусе Христе и Духе Святом, им не навяжеш отмененный закон Моисея с его 10 заповедями для неправедных. Умы праведников христиан защищены Благодатью Бога и шлемом спасения - подарке Божия.

не флудите без смысла. и прекращайте троллить.

Не, что для вас я уже понял. Но уже не для нас, бо ЕГО Милостью, нам Дарована ЕГО Праведность и закон греха, данный для приступников на нас не распостраняеться....

Помилуй меня Бог, Елизар.... Я что ученик, подзаконный Моисеев, чтоб в чём либо обвинять САМОГО??? Я указываю вам на недопустимость,  объявления вами декалога Моисеева,  Неприходщим (Вечным) Глаголом СВЯТОГО, на все времена, всем людям. И даю аргументацию почему. Вот ап. Павел называет декалог смертоносмыми литерами, высеченными на камне. Давайте разберёмся Перстом чи копытом. Вот ИИСУС Говорит: сатана принёс смерть, Я - ЖИЗНЬ. То есть мы понимаем. что от БОГА - ЖИЗНЬ, от сатаны - смерть. Слова ИИСУСА суть ДУХ и ЖИЗНЬ, литеры с камней - убивающие обличители. Вы точно разобрались чему служите, и за что впрягаетесь???

То есть, вы утверждаете, что СОВЕСТЬ, это "условный рефлекс", воспитываемый в индивидуме окружающими, а ни некий Глас в челе, про хорошо; плохо? Ну предположим... Так ваша Эпиратема, обещание БОГУ чистой совести, произведёт разно Святое(?), в зависимости от окружения, "потомство"?

Не, иудейско воспитанное понимание, способ мышления - это нечто... В этих стихах напрямую говориться, что СОВЕСТЬ и ндравственные заповеди из закона Моше, декалога - одного происхождения. И "папа" СОВЕСТИ не заповеди закона, а наоборот, закон есть продукт СОВЕСТИ Совести немощной, атакуемой и не способной противостоять греху. Только иудейски воспитанный мозг, может этого не видеть, понимая заповеди Моше выше. А СОВЕСТЬ она от Начала....

Так я ж о том же. Кто вам дал право говорить Божьи Детям, что и как им делать, опираясь на своё, людское понимание. Мы уже не под вашими правилами, СЛАВА ИИСУСУ!!! Чего и вам желаем. 

Тут согласен...

А тут - нет... Вот "служаки" Моисеевы, строго по закону здали СВЯТОГО Пилату на распятие. То есть дух читатель закона, букв могет такого наворотить, что ого-го.... А вот вам вопросик: если ДУХ, тот, что надо - БОЖИЙ, разберёться он без Моисеевой писанины, как правильно поступать???

О! То старине Авраму Сказано в 99, хоть ещё в 40 он Повеил БОГУ, уже поколотил царей, видел Милхасидека, кормил Ангелов...  Я думаю то окончаельное очищения ( от порока) старины Аврама, после которого ему было Даровано новое имя и потомство... Пока так.

"КРУТО". То у вас 2я серия, после суботы в воскресенье, или я туповат и вы мне сможете показать, как увидеть в 1й ОТЦА, СЫНА и ДУХА СВЯТОГО???

Считайте. что то на языках. Имеющий уши, пусть слышит. А пост вообщето братишке пятидесятнику, он поймёт...

что? 

Я не Елизар.. Изучите вы Писания вцелостности а не по отрывкам, и при этом явно кем-то вам поданые на тарелочке.. Потом, видя всю целостность Библии и то из чего она состоит - разделите плиз Закон Моше и Божьий Закон.. К примеру ту-же Десятину, определенную Богом за 300 лет до рождения Моше.. не говоря уже о годах до Синая и Скрыжалях в руках Моше.. Вот тогда у нас может и получиться хоть какой-то да конструктивный диспут.. Вобщем, если быть предельно откровенным, вы драгоценные.. смешали все в инфернальную кучу с которой торчит все.. Простите - даже рога и копыта..

Странное у вас убеждение.. очень даже странное..! Ведь даже ежу понятно, что в мире - "хорошо-плохо", это крайне относительные понятия.. при этом у каждого бесбожного человека свое отличительное понимание хорошего и плохого.. Даже у христиан, порой это имеется..

Вижу у вас серьезная проблема с пониманием ментальности духовно мертвого мирского человека.. который даже написанные духовные постановления принимает как религиозный фанатизм или полный абсурд писанный чекнутыми религиозниками.. В нерождённых Свыше от  Духа Святого, совесть извращена или полностью мертвая.. Люди мира даже ясно истолкованные им духовные самые простые истины, не всегда воспринимают.. Даже христиан Писанния предупреждает об опасности "сожженния совести".. Хоть об этом вас учат..? Хотя вижу и так.. можете не отвечать..))

С уважением.

Вы мне не ответили так, как я Вам. Я доказал мое утверждение Писанием.

А Вы ничем это не опровергли.  А Ваше утверждение, само по себе, не есть доказательсво. Вывод: Вы неправы.

Невежество в том, когда разделают десятисловие от закона В.З., утверждая. что что это разные понятия. Да, это невежесво.

И невежество есть путать мораль Бога, с заветами: В.З. и Н.З......Мораль Бога неизменна, независима от заветов: ЛЮБОВЬ, Любить.  А заветы определяли способы выражения, достижения этой любви. И они абсолютно разные.  И проблема в том (некоторых) что они живя в Н.З. пытаются любить Бога и ближнего В.З. -ним, отмененным способом - по закону. И живя так человек неугождает Богу, и не достигает, на самом деле, любви.

Целое состоит из отрывков. И отрывки в целом - не противоречат друг другу.

Исход 34

27 И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо В СИХ СЛОВАХ Я заключаю ЗАВЕТ С ТОБОЙ И ИЗРАИЛЕМ.

28 И пробыл там [Моисей] у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал НА СКРИЖАЛЯХ СЛОВА ЗАВЕТА, ДЕСЯТИСЛОВИЕ.

Почему нам не нужен Закон

потому что ищущим Бога он не нужен ............

он нужен самодовольным фарисеям  для ощущения самоправедности - " я исполняю закон усердно, не то что тот мытарь .....................

наша же праведность и освящение от приближения к Святому ..

Писания говорят, что Бог не только любит.. но и гневается.. и при этом так явно не по-децки наказывает и при том именно "бла-бла-святых" христиан у которых что-то там якобы написано.. даже на подошве..))

Или может в ваших Писаниях нет об этом..?

Вы решили, вместо контраргументации, перескочить на другую тему. :)

Да, Бог гневается когда Ему не верят, и когда теперь, во время Н.З. пытаются жить по закону В.З., вместо того, чтобы жить по благодати во Христе, пребывая в Нем, в Его учении (апостольском) водясь, наполняясь Духом Святым.

Вы впрыгнули в свою лодку и держа в руках конспект с учением ваших адептов споря с вами несогласными, даже не замечаете как вас уже понесло.. по течению от Писаний.. Вы заведомо (или заблуждаясь) - врете утверждая, что Бог наказывает за неверие или попытку жить по ВЗ вместо благодати..))

Давайте откроем Евангелие Христа и почитам вместе:

Евр.12:6 - Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.

Далее разъяснение.. 7 и 8 ст. и дальше..

Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?

Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.

**Ну и толкование к этому.. для тех кто не имеет Духа..))

ст. 9 Притом, [если] мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?

10 Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его.

11 Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.

Докажите. Без аргумента - не принимается.

Аминь. Всегда с этим был, и есть согласен.

Повторно:

А те, кто пребывают в Нем, водятся Духом Святым - праведны, и Бог на них не гневается, и не наказывает.

К тому де вынужден Вас поправить: наказание применяется, когда есть за что, и не иначе. Чтоб вы знали :)

----

И меня Бог наказывал, когда я, будучи христианином, УПЕРТО, пытался угождать Богу по закону, не понимая сути жизни под благодатью. Но это уже в прошлом. Слава Богу!

-----

Так Вы убежали от предоставленных Вам аргументов ранее. Вы утверждали, что десятисловие и закон Моисея (а точнее Божий)  - это разные понятия. И Вам указали на на то, что Писание утверждает иначе:

Исход 34

27 И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо В СИХ СЛОВАХ Я заключаю ЗАВЕТ С ТОБОЙ И ИЗРАИЛЕМ.

28 И пробыл там [Моисей] у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал НА СКРИЖАЛЯХ СЛОВА ЗАВЕТА, ДЕСЯТИСЛОВИЕ.

----

Попробуете это опровергнуть? ....:)

Неуважительное обращение удалено - правило 5

.......

Простите спорить больше не желаю.. нет желания  времени.. я верю Св.Писаниям а судья же мне Бог..

С уважением.

Нет. Вы процитировали не по теме, о наказании, и причем с неточным объяснением Вашим, и я вам указал на это.  Выше.

От ответов по теме, и предоставленных Вам аргументов - убежали, отмалчиваетесь. Это же всем читающим переписку - видно.

:)

Вы и не спорили, вы уклонились от ответов и фактов Вам предоставленных, и перескочили на тему о наказании. :)

--

Ваше такое поведение - тоже "ответ".

----

Так как с: Исход 34: 27-28?

а теперь сами сравните с тем, что пишете вы вместе со сумчатым.

вот ваша фраза. это совсем не то, что написано в Исх.34 ни по смыслу, ни дословно.

Зачем Вы зря пишите. Вам факты предоставили, что декалог - это ЗАВЕТ - В.З.  То есть В.З. закон.

А теперь в силе Н.З. а не В.З.

С точки зрения того как поставлен вопрос темы, закон нужен как детоводитель, чтобы привести человека, исполняющего Ветхозаветний закон, либо же Новозаветние заповеди к Христу

ибо того и воспитывает Господь сурово, кого любит, и всякому 'Своему' сыну, которого принимает 'с любовью', дает почувствовать тяжелую руку Свою".
Послание к Евреям 12:6 – Евр 12:6: https://bible.by/verse/65/12/6/

-

Любое воспитание кажется нам скорее причиняющим боль, чем несущим радость. Но позже тем, кто через него был научен, оно приносит урожай праведности и мира.
Послание к Евреям 12:11 – Евр 12:11: https://bible.by/verse/65/12/11/

-

Показательно мирская точка зрения .

-

-

Двенадцать колен Израиля , т.е. Израиль (евреи) были избраны БОГОМ как народ

священиков , для служения всему человечеству , а не себе самим , как здесь многие

умудряются утверждать . Миссия народа - свщеника служить БОГУ среди язычников ,

с чем евреи плохо справились , хотя на их месте любой бы народ  справился ещё хуже .

-

можете заявлять что вам хочется. вы не правильно понимаете написанное в стихе 27, потому что игнорировали написанное в главе от начала до этого места.

это вы придумали, сами и повторяете свою выдумку.

да! вы не правильно поняли. но, учитывая то, что изучать Писание не хотите даже в рамках одной главы, то и мне нет причины тут распинаться перед вами в разъяснениях.

это вы так поняли, потому что не умеете читать Библию.

вот это про ваше понимание текста 34 главы.