Да при любом переводе - нет неоходимости говоря о Боге, Который равен Богу.

"Вода водянистая" - вот что вы пытаетесь тут проповедовать.)

"Иисус не считал равенство Богу чем-то за что нужно хвататься" - полная аналогия с гехопадением Адама, а так же мнение очень многих теологов. И как мы видим включая католических.

Я читал эту статью. Обычная тринитарная... Есть более интересные ресурсы, где профессионально разбирается Фил. 2:6. Мнения высказывают профессионалы высокого класса.

26 Ибо кто постыдится Меня и Моих слов, того Сын Человеческий постыдится, когда приидет во славе Своей и Отца и святых Ангелов.
(Лук.9:26)

Фаталити, если Дух истины будущее возвестил вам, то скажите - Сын Человеческий согласно стиха выше, придет во славе Своей как человек или Духом Святым, или Святым Духом в человеке веры?

))) Вы же еще недавно были за массовость? И вот вам официальный и комментарии самой массовой тринитарной церкви. Зачем им, в вопросе о Фил. 2:6-11, "ухищрения" и "басни"? Тринитариям-то зачем это? Видимо факты подпирают...

это не мой, а ваш подлог, потому, что самая массовая тринитарная церковь понимает это место правильно, а именно как доказательство Божества Иисуса, так что за них не надо делать выводы, лучше скажите как вы (лично и унитарии) объясняете явную узурпацию человеком (пусть и самым хорошим) того, что Бог Объявил принадлежащим только Ему,  спасение, например.. Да и теперь у вас два Господа, Бог  Отецесть Господь и Иисус есть Господь? только не надо про господина кесаря, как и про Машиаха Кира..., несомненно, что употребление эксклюзивное

))) И потому они пишут, что речь может идти о человеке Иисусе, Который не захотел достигать божества...

И потому говорят, что эти стихи вполне могут не относится к предсуществованию Иисуса, и сами же проводят аналогию с первым Адамом...

Суверенным решением Бога обьясняем! Вы же не Его церемонимейстер, что бы решать, что Ему прилично и что нет, что Он может делать и что не может.

-

Бог Отец прославил человека Иисуса за послушание Ему. Вот и все!

-

сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня

доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.

-

Итак твердо знай, весь дом Израилев,
что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса,
Которого вы распяли.

-

смирил Себя, быв послушным даже до смерти,
и смерти крестной.

Посему и Бог превознес Его
и дал Ему имя выше всякого имени,

О двух говорится, о Боге и Иисусе Христе.

Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.
(Ис.43:11)

Но Я - Господь Бог твой от земли Египетской, - и ты не должен знать другого бога, кроме Меня, и нет спасителя, кроме Меня.
(Ос.13:4)

ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу
(1Тим.2:3)

А женщине той говорили: уже не по твоим речам веруем, ибо сами слышали и узнали, что Он истинно Спаситель мира, Христос.
(Иоан.4:42)
Единому Премудрому Богу, Спасителю нашему чрез Иисуса Христа Господа нашего, слава и величие, сила и власть прежде всех веков, ныне и во все веки. Аминь.
(Иуд.1:25)

дабы вы единодушно, едиными устами славили Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа.
(Рим.15:6)

Который отдал Себя Самого за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего лукавого века, по воле Бога и Отца нашего;
(Гал.1:4)

так же как и здесь... Здесь тогда тоже о двух?

ПРЕКРАСНЫЕ МЕСТОПИСАНИЯ ПИШИТЕ

почему пишется так часто ЧРЕЗ, да потому что Иисус сам говорил, что не Он говорит и делает, а ОТЕЦ ПРЕБЫВАЮЩИЙ В НЁМ.

10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
(Иоан.14:10,11)

Посмотрите, Фаталити, ваша ложь ещё до сих пор жива, и каббала действительно вам не помогает!

ДА!

Который = это Иисус

читаем полностью начало:

1 Павел Апостол, [избранный] не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцем, воскресившим Его из мертвых,
2 и все находящиеся со мною братия - церквам Галатийским:
3 благодать вам и мир от Бога Отца и Господа нашего Иисуса Христа,
4 Который отдал Себя Самого за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего лукавого века, по воле Бога и Отца нашего;
(Гал.1:1-4)

Единому Премудрому Богу,
Спасителю нашему чрез Иисуса Христа Господа нашего,
слава и величие, сила и власть прежде всех веков,
ныне и во все веки.
Аминь.

-

Тогда возопили сыны Израилевы к Господу,
и воздвигнул Господь спасителя сынам Израилевым, который спас их,
Гофониила, сына Кеназа, младшего брата Халевова.

-

Тогда возопили сыны Израилевы к Господу,
и Господь воздвигнул им спасителя
Аода, сына Геры, сына Иеминиева, который был левша.
И послали сыны Израилевы с ним дары Еглону, царю Моавитскому.

-

И придут спасители на гору Сион, чтобы судить гору Исава,
и будет царство Господа.

я согласен, что так, только если Иисус это человек, то Он что зомби (пусть и в нейтральном смысле)?

Я не вижу не справедливости, допустим я совершил страшное преступление, а праведный судья отправляет на казнь чистого, совершенного  невиновного, но согласившегося, хуже если (судья его загипнотизировал слегка), а потом судья говорит, что спаситель он, да и еще он совершенная жертвенная любовь

а есть другая версия, Судья становится человеком и Сам идет на казнь тут милость превозносится над судом и любовь жертвенная и совершенная..

почему на крест пошел не Отец, а послал Сына? Пошел Отец в Сыне, просто Отец выражает себя имманентно только в Сыне

я уже писал ранее и недавно, что не стоит равнять спасителя - пожарника и Христа, а вот прекрасно видно, что Спасение от Бога Отца  и Христа (Бога Сына) - одно

то как мы избежим, вознерадев о великом спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими [от Него],
(Евр.2:3)

есть всего лишь необходимость говоря об Иисусе Христе, Сыне Божьем -  показать величайший пример смирения и послушания до смерти,  указав на  Его равенство Богу Отцу пребывая в форме Бога, но не почитая это хищением или, тем что нужно захватить и удерживать, а добровольно опустошив Себя Самого/ свел это равенство на нет приняв форму слуги, сделавшись подобным человека и по виду найденый как человек..

.

вы же игнорируете контекст,  об этом же говорится у Иоанна и автора к Евреям, а вы пытаетесь исказить слова Писания и его понимания, единого между авторами НЗ

1) расскажите пожалуйста подробно, каким образом речь о форме, виде/ внешности - являтся полная аналогия с гехопадением Адама?

Адам как то внешне коррдианльно изменился после грехопадения? будучи по виду Богом - наконец то принял образ человеческий и по виду найденый как человек????

.

2) расскажите, как же так получилось что  настаивая на этом переводе и аналогии Адама  - мы видим в Евангелие что Иисус не то, что хватался за равенство Богу, но абсолютно утверждал Его выслушивая обвинения в делании Себя равным Богу, говоря что Отец и вес суд Отдал Сыну, что Сына чтили как чтут Отца???

это вот так выражалось не хватаение равенства по Фп.2:6 в отличии от первого Адама?

.

снова у вас абсурд при игнорировании контекста вопроса

вы не поняли или это нечто типа шутки?.. так я ведь  выделил специально идентичные конструкции

по воле Бога и Отца нашего

славили Бога и Отца Господа

Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа

Бога и Христа Иисуса

Тем более странно... Если Отец уж так имманентен Христу, то почему оставил Его на кресте?

"Боже, Боже Мой..." - это к чему? Значит все-таки не пошел в Сыне?

-

У вас все равно выходит, что Бог Отец подвел Бога Сына ко кресту и самоустранился.

-

Гораздо логичней толковать распятие, как то, что Бог отдал Самое дорогое, что у Него было - Иисуса, и это демонстрирует нам Его превосходящую всякое разумение любовь.

Так спасение от Бога и Гофониила тоже было одно. Не два же!

Главное в том что эксклюзивный, по вашему, эпитет Бога явно иногда принадлежал и человеку. Например, Гофониилу и Аоду.

вы ошиблись, не обычная тринитраная, а обычная христианская..,с  ранних времен Цервки, почитайте ком. Лапухина в историческом аспекте понимания этого отрывка, какие версии и когда  были )

и кроме эфимерных профессионалов - вы ничем не можете возразить, только как мнением католической церкви, которая и с теорией эфолюции согласна и Бог знает еще с чем..

кто-то написал, что унитарии мыслят плоско, я сказал бы не могут вместить целостного учения,

1. Бог Сын стал человеком, не переставая быть Богом

2. Проявление Отца в Сыне не означает слияние личностей

вы можете не соглашаться, но хоть уясните христианское понимание, столько раз столько людей говорили, но опять приходим к отправной точке - мы объясняем как  верим, но вы не слушаете... мы спрашиваем как вы верите - вы не отвечаете

КТО ЖЕ ЕГО ТОГДА ВОСКРЕСИТ ЕСЛИ САМ БОГ РЕШИТ ПРИНЯТЬ СМЕРТЬ ?

46 а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?  (Матф.27:46)  Мар.15:34
.

46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух. (Лук.23:46)

7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение;
(Евр.5:7)

не по моему, а по вашему

по моему и по Библейски эксклюзивно спасение через рождение, жизнь, смерть и воскресение Иисуса Христа, ибо только это устраняет разделение человека с Богом, а другие вами упомянутые факты нет

Здесь говорится о Боге, Который есть Отец Иисуса Христа.

Здесь говорится об Иисусе Который отдал Себя по воле Бога.

Конечно о двух.

Он просто полностью подчинил Себя воле Божьей.

Если вы в это верите, то вы единственник, верящий, что Отец - это и есть Сын.

Потому что Отец - это Бог, а это значит, что Он умереть на кресте не может. К тому же, так как в грехопадении замешан человек, то и в искуплении тоже без человека не обойтись.

)) То есть и Бог Отец вполне, по вашему, может не почитать хищением быть равным Богу?

Хотя такую фразу и дико предположить в НЗ.

И Бог Дух Святой тоже не почитает хищением равенство двум другим ипостасям?)

Там нет никакого равенства Богу Отцу по факту. Есть "не почитал равенство Богу тем за что нужно хвататся". Это смысл фразы.

Уже рассказывал! Вернитесь и перечитайте! Сколько же можно!?

Значит есть серьезные аргументы  для например католических богословов.

Ну да конечно! Еще как сопротивлялся!

-

Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.

Иисус отвечал им:
не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?

Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие,
и не может нарушиться Писание, —

ПОТОМУ ЧТО ЭТО В ПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНО

Аналогично: почему океан не закипел в чайнике?

есть другая версия:

человек, которому поручили строить дом,  по незнанию, подобрал на дороге кусок "гранита" , как он подумал и бросил в заливающийся фундамент здания. Рассудив, под ногами не будет валяться, да и польза будет - крепкий камень.  Построили дом и оказалось, что он радиоактивный, надо разбирать и хоронить все строительные конструкции.  Тот "гранит" оказался источником радиации.

Идёт суд. Всем понятно, что не по умыслу, но возместить затраты он реально не может за всю жизнь.

И вот находится другой человек, который добровольно возмещает за него все убытки и берёт к себе, в свой коллектив работать.  Всех этот вариант устроил.

Я не знал, что древние христиане хоть где-нибудь анализировали значение харпагмос в контексте предложеного N. T. Wright))

Комметарий Лопухина отображает более взгляды доступные рус. богословам в позапрошлом веке.

Современные знания исторического контекста гораздо масштабней.

Вам? Ни чем не могу... Вы просто не понимаете о чем идет речь при разборе Фил. 2:6.

Ну так от троицы-то они не отказались!

Я бы сказал, что система чисел у тринитариев начинается сразу же с числа 3.

Поэтому им трудно понять значение числа 1.

Ну так Бог и родил, взрастил, отдал на смерть и восресил из метрвых Своего Сына человека Иисуса.

Поэтому Он и Спаситель ЧЕРЕЗ Иисуса Христа.

Я мог бы здесь ответить вашими словами, адресованными когда-то мне:

- Мы вам о небесном, а вы, своим плотским умом...

Но я далек от таких глупостей... и признаюсь, что разделяю  с вами ваше недоумение.

Это единственное, что вы находите нелогичным в суверенных, не отдающих никому отчета, действиях Бога?

Чем это отличается, например, от нашего недоумения, когда мы видим, как страдает и умирает маленький ни в чем не повинный ребенок... или как на наших глазах безнаканно процветает насилие... или побеждает вопиющая несправедливость?

Мы в конце концов успокаиваем себя мыслью, что Бог знает что делает. Это "часть Его плана".

И гораздо больше логики можно найти в представлениях авторов Нового Завета о том что Бог отдал самое драгоценное что имел - самого чистого человека, Христа...

чем строить фантазии о Боге ставшем на 33 года человеком чтобы умереть понарошке.