- у Христа в земной жизни было 100%-ое человеческое тело со всеми проблемами этого тела, и именно это тело Он вознес на крест. Он - мужчина, но ведь женщина взята из мужчины. Он - в Вас, а Вы - в Нем, как Ева в начале была в Адаме. Сейчас Ваше тело такой же  природы, какой оно было у Христа в земной жизни, а будет таким, какое Он сейчас имеет на Небе.

выражение "равным Богу", может быть поэтической идиомой у одного, а может быть поучительным буквальным изречением у другого) а так же не говорит о том, что кто то его позаимствовал у кого то, или применяет именно в идиоматическом смысле... - вникните в контекст о чем говорит Павел

как видно из контекста, смысл не тот, что вы и Незнакомец хотите ему придать, аля поэтическая ода великому человеку.., потому что речь идет о изменении внешности, формы бытия  и возращения утраченного Божественного положения после уничижения  в контексте пророчества Ветхого завета - вот пример великого смирения

вижу, что никакого Адама и поэтической оды нет как вы изложили, совсем другие слова, термины и обороты речи, в конечном счет смысл

это следствие того, что форме Бога пребывающий - изменил ее,  форму слуги принявши, в подобии человеков сделавшись, никаких идиом и разеологий - полная смена внешности в следствии смены формы бытия

а что значит "пусть даже тринитарный"?

давайте ссылки.. будем читать.. узнавать

на сколько король внешне изменился, когда стал человеком -  не знаете? или в контекте король стал человеком в этическо-моральном смысле? есть разница?

прекрасный стих в контексте Фп. опустошившего Самого Себя Сына, принявшего форму слуги в подобии человек сделавшегося , то есть уничившего свое положение  равное Богу, но вот Он идет к Отцу, от Корого исешел и пришел в мир, что бы снова занят должное положение, чему бы следловало возрадоваться

хорошо проккоментировал это JasonDulle

следовательно приняв форму слуги сделавшись подобным человеком - не значит быть и человеком исходя из вашей логики

А ваша - результат обожествления человека...

А что вы конкретно имеете в виду?

А кто для вас Павел? Еще один бог?

Или все-таки нормальный человек... со своими знаниями, откровениями, заблуждениями, ошибками, внутренней борьбой и верой, автор со своими методами убеждения и литературными приемами?

Далась вам эта "форма Бога"! Я же вам как-то очень давно, приводил пример из Кн Суд 8:18:

"И сказал Зевею и Салману: каковы были те, которых вы убили на Фаворе? Они сказали: они были такие, как ты, каждый имел вид (в Септуагинте - морфе) сынов царских".

То есть они имели "форму" сыновей царских.

Подобно тому, как одежда, внешний вид, манера поведения отличает "сынов царских" - людей высокого происхождения, так и Христос Своей речью, миссией, поступками, жизнью Своей, являл Собой "форму", или точнее, образ Бога.

Да и равенство кого-то с кем-то, как не крути, идентичность не означает.

Бог - это Бог. Не мужчина и не женщина, а наш поиск объяснения нашего происхождения и смысла бытия. Вера в лучшее и в прекрасное побуждает нас называть Его Нашим Отцом Небесным. "Небесный Родитель", наверное, было бы более точной характеристикой.

Христос же, по мнению Павла, из всех людей, наиболее точно отражал характер, желания и мысли Бога - потому и "полнота". К природе же это отношения не имеет.

Вы меня с кем-то перепутали.

Поясните мысль, прежде чем брать на себя роль слесаря. То что "спасение есть исцеление от греха" - верно, .. я всегда пишу то же самое.

Но как это связано с "божественностью" Христа?

Да, не все приняли настоящее благовестие. Себя я не почитаю достигшим, только тема, которую мы обсуждаем, есть начаток учения Христова, т.е. вера в Бога. И в начале моего пути, этот вопрос стоял для меня в авангарде моих размышлений, и первое, во что я поверил, было то, что Библия, которую я читаю, есть неповрежденное слово Божие.  Как Бог, может требовать исполнения заповедей, если записанная заповедь повреждена, а значит ложна?

Можно ли вообще допускать возможность подобных искажений? Мог ли сатана украсть у Бога самое ценное в отношениях с нами- Его послания? Причем, если это так, то узнается об этом в конце времен, перед самым Его  пришествием(имхо)

Ну ладно бы я упирался в синодальный перевод, а то ведь смотрю разные, а благодаря новым толкователям,  пришлось еще и различные разночтения исследовать, да греческие тексты.

Это не плохо конечно, ведь я убедился, что основной смысл Писания, донесен до нас совершенно точно и никакие ереси , сказки , дописки и вставки не имеют места в Библии, за исключением, не влияющих на отношения с Богом деталей.

Подумать только, если Христос не Бог, то на  Земле жили и живут миллиарды заблуждающихся, почитающих Сына как почитают Отца, т.е. Богом, и всему виной горстка еретиков, успешно внедривших  в Писание ложь, в угоду гибельной доктрине. При этом, Вседержитель смог победить грех и смерть, но не смог сохранить и донести точную информацию об этой победе до нас....Чтобы поверить в подобный бред, нужно подпасть под сильнейшее обольщение...

Так почему же? И ваше какое мнение по этому поводу,...

Кого Иоанн называет Богом в человеках веры?

15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
16 И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог вм.
(1Иоан.4:15,16)

(по секрету, скажу только вам, хотя знаю что для вас нет авторитета кроме Бога, которого вы знаете, но все же.., что Сокол и Талмид, подтвердили что Христос есть Бог живущий в человеках веры)

Завещание =Завет. Завещатель Бог, но чтобы завет вступил в силу, требуется смерть Завещателя. Пользователи завещания причастны плоти и крови, посему и Бог воспринял оные чтобы смертью лишить силы, имеющего державу смерти, то есть дьявола. Посему и завет звучит так: (коротко) всякий, кто призовет имя Господне спасется и всякий кто будет веровать и креститься спасен будет...

И где вы копаете до краеугольного камня Христа?

и давно это стало образным выражением?

как-то у вас всё избирательно: где надо - образно, где не надо - буквально...

.

и при чём тут буквы алфавита и Безначальность Бога?

просто нет букв перед альфой и после омеги. это говорит о том, что в Нём заключено ВСЁ, и никакого иного Бога не может быть в принципе.

.

насчёт познать Безначального - я и не думаю претендовать на то, что ПОЗНАЛ.   пока только молюсь об этом, верю и ожидаю.

никакой "роли" я на себя не беру. и не мечтаю об этом.   только что тут непонятного?

никто, кроме Бога, совершить исцеление не может!

а исцелить природу, испорченную отрывом от Бога, может только Тот, Кто воссоединит нашу природу с Божественной.  другого способа исцеления нет и быть не может.

и Христос сделал это в Себе!

вывод прост - если Христос не Бог, то и исцеление невозможно в принципе.

если Он Человек, и только, - то природа моя грешная (человеческая) в Нём воссоединилась с Его (человеческой же).  и какое тут спасение?

вывод настолько же прост, насколько и неверен:

-

Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?

Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

+

как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета,

и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним.

Троица, триединый это дописка, сказка, ересь?

Тогда прошу вас алаверды. Вы можете сказать что Бог не триединый?

Как мертвые могут увидеть Бога? Христос Своей Жизнью учил их покаланяться Богу. Если тебе угодно Самому Себе, так как Бог говорил  в Сыне, а Он, Бог сказал:..... Я и Отец Одно

НО ты талмид, как всегда ушел от ответа. Ответь как Бог говоривший в Сыне сказал Я и Отец одно, с твоих слов, Он что Сам с Собой разговоаривал?????

- Отец - это ясно, что не женщина, но вот что Отец - это не мужчина, весьма спорное утверждение. Отцы всегда были мужеского рода. Вы хоть знаете, как назывется тот, кто "не мужчина и не женщина"?

что же вы так перекручиваете? это говорил человек Иисус, а не Бог:

А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога

+

Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.

но Христос воскрес из мертвых, ПЕРВЕНЕЦ ИЗ УМЕРШИХ. 1-Кор 15:20.

Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его мы исцелились. 1Петр 2:24

вы противоречите евангелию. Он умер за миому матки. И ранами Его исцелены все Его люди.

каким образом, если Он не взял грех мира на Себя? И не вознес его на древо? Болезнь это не благословение, это проклятие.

Написано - проклят всяк, висящий на древе.

учеников Своих Он учил, закладывая в них основы христианства, так как постоянно находился с ними, исправляя все их косяки. Помните, как не смогли исцелить мальчика ученики?

И когда воскрес и вознесен к Отцу, то пришел Дух с неба, как Христос и говорил в ев. от Иоанна, и в Духе Божьем мы имеем общение со Христом.

те, кому дана власть, принимают её. И страха нет, так как Христос Сам подходит и дает власть.

Значит вы так же не знаете, как умер Христос за миому матки, когда её у Него не было....

у Него не было проблем тела, так как дьявол не имел в Нем ничего, но ваши размышления очень близки к тому, что хочется донести.

Бог создал Адама по образу и подобию Своему. И отделив от мужчины женщину, Он это взял из образа и подобия Своего.

вера в настоящее и прекрасное, это вера в тот мир, куда мы пойдем после смерти в этом мире. Почему вы верите только в земное? Ведь всё вокруг вас сверхъестественно....

так что завещал Завещатель? Жизнь вечную, раз лишил власти державу смерти?

Т.е. смерть и ад будут брошены в озеро огненное, значит они сгорают, значит это тоже творение?

Он первенец из умерших, потому что прежде создания мира был предназначен, чтобы умереть за наши грехи. То же самое означает Агнец, закланный от создания мира.

- так Иисус говорил о  своем духе, а не о своем смертном теле. Именно в духе Иисуса сатан не  имел места. А тело... оно у Христа было таким, как у всех людей - смертным со всеми вытекающими из этого последствиями. Именно своим смертным телом Христос вознес на крест грехи всего мира. Иисус имел такое же смертное тело как и все люди, но в отличие от них Он ни разу не согрешил. Подвиг Христа - это подвиг длинною во всю Его земную жизнь.

Ересью является обрезание Писания и отрицание божественности Сына.К примеру :

Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. 10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
Писание говорит, что через Сына сотворен был мир. Еретики говорят, что Сын был только в планах.

Второй пример: Писание говорит, что Сын сошел с небес и Его Отцом является Бог. Сказочники говорят, что Его отцом является Иосиф.

Третий пример: Иисус говорит, что Он и Отец одно. Супостаты говорят, что это одно, на самом деле не одно, а  два, и приводят в пример доказательства из учебника по математике за первый класс, упрощая Бога до своего приземленного уровня.

Это и понятно, Бог ведь стал человеком. Христос пребывающий вовек, по плоти явился от евреев.

их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
Это я к тому, что Христос не по плоти не от них, а является сущим над всем Богом.

Просто тема про Завещателя, а не про то, что Он завещал. Вот я и верю, что Сын, сущий в недре Отчем и есть Завещатель пришедший  во плоти.

Бога не видел никто никогда и если кого-то и видели во времена ВЗ, то это и был Сын.

Давид именно Его называл Господом и как тогда так и сейчас многие не понимают- как же Он Сын ему?

Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!

нет,  наша противоположная, Бог стал человеком

"Смерть за грехи всего мира" - это и непроизвольное символическое отражение некоего чувства вины за смерть невинного человека, и привязка к Рабу Исайи, и поэтическое сравнение с невинным агнцем спасшем когда-то весь народ израильский своей кровью...

НезнакомецИ если даже допустить фантазии о том, что Св.Дух буквально каким-то образом участвовал в "зачатии"

НезнакомецЭта очередная фальшивка (что Иисус якобы взвалил на себя мешок с грехами всего мира, и поэтому Бог Его "оставил") - появилась примерно одновременно с догматом Троицы, когда пришлось оправдывать этот отрывок о возгласе Иисуса... между тем речь идет о чисто человеческом крике отчаяния обыкновенного человека на кресте.

не два, а три они говорят.

1 Так говорит Господь помазаннику Своему ...

: Я держу тебя за правую руку, чтобы покорить тебе народы, и сниму поясы с чресл царей, чтоб отворялись для тебя двери, и ворота не затворялись;

2 Я пойду пред тобою и горы уровняю, медные двери сокрушу и запоры железные сломаю;

3 и отдам тебе хранимые во тьме сокровища ..., дабы ты познал, что Я Господь,  Бог Израилев.

4 Ради Иакова, раба Моего, и Израиля, избранного Моего, Я назвал тебя по имени, почтил тебя...

5 Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня;....

6 дабы узнали ..., что нет кроме Меня; Я Господь, и нет иного.

7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.

Бог здесь не относится ко Христу, но к израильтянам.

это их Бог. И Он же - Отец Иисуса Христа. других богов нет.