Ну так и подумайте о чем он говорит...

"8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века..." Писание говорит о Сыне как Боге, што за покрывало лежит у вас на разуме?

Покажите мне в Писании слово "бог-сын", ну и заодно "бог-дух святой"  и я соглашусь с вами. Все просто.

Иначе покрывало лежит у ВАС, потому что верите не так, как написано...

15 Оставив прямой путь, они заблудились, идя по следам Валаама, сына Восорова, который возлюбил мзду неправедную,
16 но был обличен в своем беззаконии: бессловесная ослица, проговорив человеческим голосом, остановила безумие пророка.
(2Пет.2:15,16)

Бог Иисуса Христа И Отец - Один в Одном лице Бог и Отец наш. Бог Иисуса Христа и наш не может быть тройным. По той причине, что у Иисуса Христа Отец один и Бог один. Кто скажет, что у Иисуса Христа Бог не один в одном лице? Последняя фраза для спиридоновцев. Для нормального человека один - одно лицо. Слова Иисуса утверждают истину о Его и нашем Боге.

14 Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется.
(1Пет.4:14)

Бог Дух Божий - написано ли такое? Триединый назван был бы Отец и Сын и Дух Бога, а Бог Отец и Бог Сын и Бог Дух - три божества. Ни тройного, ни трех богов Иисус не открывал, а одного своего и нашего Бога и Отца.

Где написано, что Бог тройной или трое богов в одном лице? Языческие выдумки.

Ромирез, читаем Писание вместе:

28 И отверз Господь уста ослицы, и она сказала Валааму: что я тебе сделала, что ты бьешь меня вот уже третий раз?

Ромирез, даже в ТОРУ посмотрел, тоже самое. НАПИСАНО, ЧТО ОСЛИЦА СКАЗАЛА, а не БОГ через ослицу.

....славить Бога за все чудеса.....благословен Царь, грядущий во имя Господне!...

здесь смысл о другом.  О прославление БОГА и благословление Царя...

Если живые не будут славить БОГА, то будут славить НЕ ЖИВОЕ , к примеру, камни

БОГ УСЛЫШИТ И ПРОСЛАВЛЕНИЕ  КАМНЕЙ

АНАЛОГИЧНО,  Каждый младенец входя в мир издаёт крик. И именно этот крик новой рождённой Души является прославлением БОГА, который заложил размножение Душ

НЕ ВЗДУМАЙТЕ ЭТО СКАЗАТЬ ЗООЛОГАМ, засмеют.

Они даже подражают.

Наверняка вы хоть это слышали, что охотники часто подражают уткам и  животным, выманивая их.

а где взять такую  ослицу, чтобы остановить  безумие доктрин ? ? ?

-----

бессловесная ослица, - ослица, физически,  (по строению горла и рта) не могущая говорить словами

(а только издавать определённые звуки, которые и есть ослиный язык)

проговорив человеческим голосом - выразила мысли свои  понятые на человеческом языке

ослица видела Ангела с обнажённым мечом  и сообразила, что подходить не надо, а НЕКТО  говорит, что нет мыслей у ослицы

ПОНИМАНИЕ ЧУЖИХ МЫСЛЕЙ на научном языке - это называется телепатия

так все таки ослица СКАЗАЛА, а не Валааму уши были открыты слышать мысли ослицы?

о чем и у Петра написано

я цитировал Септуагинту с подстрочника

камни могут славить Бога?

вам Писание об этом сказало или сами придумали?

вы заологов уже предупредили, что б когда я скажу - они мне и словарь ослиного языка показали ?

это говорит о том, что охотники красиво лапшу научились вешать животным на их языке - или то, что животные всего лишь инстинктивно реагируют на звуки себе подобных?

оскорбление говорит о высшей степени беспомощности и одержимости. Так что предлагаю вам помощь психолога.

почему виляю? Я как поняла,так и отвечаю. Вы, например, ни на один мой вопрос так и не ответили.

Что ж мне теперь, говорить, что вы виляете?

Божественность и сверхъестественность это отличительная черта Сына Божьего,тем более,Он не снял пока Своих полномочий, и не передал власть Отцу, и не стал старшим братом.

но мы же говорим о сверхъестественности зачатия, которое отличает Христа от человека. Иоанн в 1гл. нам открывает суть Слова-Сына.

Вы же выбрали одну фразу из всей объемной главы, чтобы построить на ней теорию, что Христос - Бог.

Но почитайте в контексте всей главы.

Да, Христос сверхъестественнен, особенно после воскресения.

ответьте мне пожалуйста в простоте - в чем выражается полнота Божества телесно в Иисусе Христе?

Как вы это понимаете?, мы же говорим об очень важных вещах.

нет, вначале было Слово. В чем же искажение? И Слово было у Бога.

Бытие повествует опроцессе, который был совершен, и он не просто так был совершен. А посредством Слова.

нет, вы демонстрировали не по слогам, а просто отталкиваямои слова от себя. И не вдумывались в их смысл.

а я разве это отрицала?

это характеристика Того, Кого послал Бог людям. Но разве эта характеристика дает право говорить,что Христос это Отец-Бог?

став плотью, он перестает быть Богом, если следовать вашей логике. Бог не может умереть.

И Слово, ставшее плотью, исполнило то, что Бог предназначил Ему.

в Писании есть очень много мест,которые с удовольствием извращают люди, с плотским примитивным разумом. Не желая в молитве размыслить, просто берут на веру то, что им было внушено со сцены.

Петр об этом говорит исчерпывающе, что впосланиях Павла есть нечто неудобное, что извращают невежды и не утвержденные, к собственной своей погибели(2Петр3:16), превращают, как и прочие Писания.

Вот на этом я сделала акцент.

Вы считаете это противоположным,потому что Бог - не Бог. И третьего не дано. Но даже в плотском мире всё так сложно, что уж так примитивно размышлять о духовном?

равным Богу,но не Богом?

Христос никогда не был просто человеком.

превознес, после свешившегося. Но и до этого, Христос не был просто человеком.

Адам с неба не может быть просто человеком.

Поясните, Талмид, вот вы говорите, - ".. о Его и нашем Боге..", а  о "Его" - это КТО, - Иисус Христос? Если Иисус Христос, то где Он находиться в пространстве и во времени, например в тот момент когда вы читаете этот пост?

Ну что вы Ромирез, у некоторых даже рука не поднимается допечатать именно ту часть стиха, в которой обличаются.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Иоан.1:1)

Действительно виляет, то Да то Нет, что по сути, по отношении к истине Его,  есть искажение!

Если так, и эти люди в заблуждении, то что делаете лично вы, для спасения этих людей от их духовной смерти?

10 Если ты в день бедствия оказался слабым, то бедна сила твоя.
11 Спасай взятых на смерть, и неужели откажешься от обреченных на убиение?
12 Скажешь ли: "вот, мы не знали этого"? А Испытующий сердца разве не знает? Наблюдающий над душею твоею знает это, и воздаст человеку по делам его.
(Прит.24:10-12)

1. Тема о Боге Иисуса Христа и нашем.

2. Тему перевели на Сына Бога

3. Огульно обвинили в отрицании Сына (!)

4.  Тему о Боге потребовали перевести в апологетику.

5. Ничего о Боге Иисуса Христа не сказали, но продолжают спорить о Сыне Бога нашего, что Он и есть Бог Иисуса Христа.

11 чтобы не сделал нам ущерба сатана, ибо нам не безызвестны его умыслы.
(2Кор.2:11)

Ничего нельзя знать о Боге Отце, если прежде не узнаете, КТО есть Сын!

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Иоан.1:18)

Вот вы например, можете утвердительно ответить на вопрос,

14 Сказав сие, обратилась назад и увидела Иисуса стоящего; но не узнала, что это Иисус.
15 Иисус говорит ей: жена! что ты плачешь? кого ищешь? Она, думая, что это садовник, говорит Ему: господин! если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, и я возьму Его.
16 Иисус говорит ей: Мария! Она, обратившись, говорит Ему: Раввуни! - что значит: Учитель!
17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
18 Мария Магдалина идет и возвещает ученикам, [что] видела Господа и [что] Он это сказал ей.
(Иоан.20:14-18)

Какому интернационалу собору последовали спиридоновцы? Первому,  второму или третьему? Тому, за который ленин за который их пастор.

За 10ину, за несогласие с постулатом Спиридона гонят в домах молитвы. Слова Иисуса Христа оказались в апологетике. Одним пальцем креститься не хотят.

Вы счтиаете, что Бог Иисуса Христа и есть Его Сын?

Прежде узнайте, Сын Бога и есть Его Сын. Бог говорил в пророках, в последнее время говорил в Сыне.

Собор отделил  от христиан арианцев и спиридоновцев.  Магометянцы, под видом борьбы с идолами, ввели пагубные ереси. Мы видим, что из  спорящих сторон, могут быть неправы обе. Посему и опираемся на слово Нового Завета.  Триединственники, троишники, гаишники, - верую только словам Господа нашего Иисуса Христа и признаю Новый Завет Его словом. Прочие откровения либо есть благовестие Павла, либо он предал анафеме этих благовестов.

Отрицающим законопроект Спиридона говорят: Сына отрицаете. Этот богохульник сравнил с черепком Господа, а его последователи не могут ответить, кто Бог Иисуса Христа и наш?

так кем же в сути было Слово-Сын?

не ужели core прав, у вас рука не поднимается допечатать именно ту часть стиха, в которой обличаются?

я могу много фраз выбрать того же Иоанна, от Ин.1:1 - до 1Ин.5:20 - а между ними все Евангелие и послание, повествует о Божестве Христа, Который есть одно с Отцом, то есть то, что выражает все тот же 1-й стих 1-й главы Евангелие "Слово было с Богом и Слово было Бог", на который как заметил core у вас рука не подымается дописать..

я не могу заставить вас прочитать и признать даже начало, в котором  Христос куда уж дальше сверхъестественнен, а вы говорите читать дальше., в чем причина игнора? не вмещается в плотской разум, который подсознательно хочет пропустить эти слова?

все мое понимание сводится к Ин.1:1 и 14 стиху, паралель в Фп.2:6-7. Евр.1:2-10. 2:14-17

.

Иисус, как  Единородный Сын - есть  Бог во плоти - и Слово было Бог ... и Слово стало плотью и обитало с нами

Он не просто божественный и сверхъестественный недоБог, но Бог во всей полноте, потому в Нем обитала вся полнота Божественной природы телесно!

yeсthw, htow І божественная природа, божественность

искажение у вас в том, Кем было Слово по Ин.1:1, которое вы не в силах закончить признав простую истину.

именно! по этому повторюсь - Бытие не повествует о Слове, с Кем оно было в начале и Кем оно было, что бы вам сравнить Бытие 1 с Ин.1:1

скажите, с каких пор смысл написанного -  до неузнаваемости искажает это самое написанное когда пытаешься сравнить ваш "смысл" с написанным?

конечно!

вы же говорите что Сын - не Бог с Отцом, следовательно объявляете либо Апостолов - еретиками, либо Бога - лжецом, Который говорит что один все сотворил, а не через Кого то:

Исаия > Глава 44 > Стих 24:
Так говорит Господь, искупивший тебя и образовавший тебя от утробы матерней: Я Господь, Который сотворил все, один распростер небеса и Своею силою разостлал землю,

.

ибо через Сына творение могло быть только в Боге а не вне Его.., следовательно Сын един в Божестве с Творцом,  по этому о Сыне по утверждениям автора к Евреям написано:

Евр.1

7. Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими ветры и служителями Своими пламенеющий огонь.

8. А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего -- жезл правоты.

10. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса -- дело рук Твоих;

Добрая половина переводов этого отрывка (Филип 2:6) имеет прямо противоположное значение. Звучит примерно так:

Иисус, будучи образом Божиим, не счел Себя вправе покуситься на равенство Богу...

Я уверен, что именно такой вариант следует считать верным. Он устраняет недоразумения, которые вытекают даже из весьма авторитетных переводов.

нет, это дает право говорить что Христос как Сын - есть Бог с Отцом, не отделимый от Него будучи сиянием славы и отпечатком сущности, несущий все словом силы Его. из эти слов очевидно что Сын есть продолжение и выражение Бога, яляясь одно с Ним

де юры - перестал, де факто - нет, это как Создатель Эпл, на время сложивший свои полномочия и оставивиший свое положение учредителя  - стал на время уборщиком в офисе созданной им компании

де юры - он не учредитель больше, де факто - он учредил компанию и им является

.

в отношении Христа в форме Бога пребыющего (Фп.2:6) после того, как Он опустошил Самого Себя форму слуги принявший - это было некое состояние в котором Его Божественность была сведена к нулю!

именно такое значение в греческом слова "опустошил" Самого Себя (Фп.2:7)

kenov
опорожнять, опустошать, делать тщетным или пустым, упразднять, уничтожать. сводить к нулю, подавлять

.

полнота Божественно природы пребывала, но Он был лишен положения и славы, в Которой пребывал и о которой молил Отца, что имел прежде бытия мира, но которые Отец вернул и даже более, соделал наследником всего..

28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
(1Кор.15:28)

22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
(Иоан.5:22)

28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
(Матф.19:28)

Да, но все пророки видели Господа и только тогда Он посылал их говорить от имени Бога к народу, разве не так?!

20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
(Еф.2:20)

.

Теперь укажите, в каком из своих безадресных постов вы ответили на мой вопрос,

Вы совсем ослепли? Я же привел место Писания где о Сыне сказанно что Он Бог!

как вам приятней себя осознавать -  быть равной человеку -  но не человеком? или быть человеком, но не равной ему?

ваш вариант как раз и будет недоразумением и противоречием самому себе..

.

ибо как Он в форме Бога пребыващий - то есть был Богом - не счел Себя вправе покуситься на равенство Богу...?

это тоже самое что сказать Незнакомец в форме человека пребывающий, то есть будучи человеком - не счел Себя вправе покуситься на равенство человеку...

как можно покуситься на то, равным чему ты и так являяшься?

.

что бы верней понять смысл возможного разночтения этого проблематичного участка - нужно взять весь контекст повествования, а Павел говорит о чем? о примере смирения и служения Христа, который снизошел с уровня Бога - до человека, опустошив Самого Себя и смирил Себя до смерти.., в данном случае отличный смысловой перевод Weymouth New Testament

.

Although from the beginning He had the nature of God He did not reckon His equality with God a treasure to be tightly grasped.

Хотя с самого начала у Него была  природа Бога.  Он не считался со Своим драгоценным равенством с Богом (или: равенство с Богом как драгоценность) , чтобы бы крепко его удерживать.

.

то есть, Он добровольно оставил Свое драгоценное равнство Богу, не хватался за него, но опустошив Самого Себя приняв природу слуги сделавшись подобным человекам  по виду человеком, смирив Себя быв послушным до крестной смерти

хороший комментарий на это место:

Профессор Стюарт : "не считал свое равенство Богу как объект заботливого желания», то есть,, хотя он был  божественной природы  -  не охотно стремился сохранить свое равенство с Богом, но взял на себя униженное  состояние - как у слуги.

Когда нет аргументов, честный человек признает свои ошибки, нечестный начинает либо просто "тупо" отрицать очевидное, либо лгать... Это вы сами придумали это "звучание"? Во первых он "звучит" так как он "звучит":"...Который в образе Бога пребывающий не грабежом Он счел быть равным Богу..." Да и контекст говорящий о Его опусташении, делает очевидным эту мысль...

Если бы вы просто признали очевидное, это устранило бы ваши заблуждения и связанные с ними "недоразумения". Кто то хорошо сказал, "Божественность Христа, это воистину крест для нашего разума"!