ничего нового. типичный американский продукт (вы уж простите, я имею в виду не вас, а то, что в вас вкачали).

как у любого нормального западного христианина, чёрно-белый мир.  звери-еретики католики - и светлые честные протестанты.  и больше мир никто не населяет.

если б  дело касалось только в  признании себя Мессией - реакция могла быть любой, но не обвинение в богохульстве, а тут якобы человек поставил себя на уровень с Богом, признав что Он Сын Божий и Его узрят на облаках одесную силы

фактически - я процитировал ситуацию, которая была решаюшей для повода что бы предать Его на смерть.. , это была реакция на конкретные слова, при чем тут разрушение храма?

если завтра Бог посадит вас  на Своем Престоле,  даст всю власть на небе и на земле,  имя превыше всякого имени,  что бы пред вами преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних  признав вас Господом, вы будете отвечать на молитвы, еще окажеться что вы внешне от Ветхого дня не отличаеесь и все пророчества о Боге -  это было про вас, то чем вы будете качественно или внешне отличаться от Бога и как у вас с иудейским мировозреним в этом плане, расскажите?

И беспрекословно — великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. (рус. Синодальный перевод)
Да, бесспорно, велика тайна нашего богопочитания: это Тот, кого Бог явил в человеческом теле, кого Дух оправдал, кого видели ангелы, о ком возвестили народам, в кого поверили в мире и кто вознесен был во славе (рус. перевод Российского Библейского общества, 2000[2]).

Ньютон показал, как, при помощи незначительного изменения греческого текста, в него было вставлено слово «Бог», чтобы текст прочитывался как «Бог явился во плоти». Ньютон также продемонстрировал, что ранние писатели Церкви ничего не знали о подобном изменении текста.

Ньютон не опубликовал свой трактат при жизни, вероятно, из-за политического климата, царившего в Англии в годы его жизни. Законодательный акт 1698 года «О подавлении богохульства и нечестия» (the Act for the Suppression of Blasphemy and Profaneness) приравнивал отрицание любого из лиц Троицы к деяниям, наказуемым поражением в гражданских правах, а при повторении данного деяния — к тюремному заключению. В 1693 году по приказу Палаты Лордов был предан сожжению памфлет, содержащий отрицание истинности доктрины Троицы. В 1697 году в Эдинбурге (Шотландия) за отрицание Троицы и других религиозных доктрин был казнен через повешение сын эдинбургского врача Томас Эйкенхед. Друг Ньютона Уильям Уистон (переводчик трудов Иосифа Флавия) в 1710 году был лишен профессорского звания и изгнан из Кембриджского университета за свои утверждения о том, что вероисповеданием ранней Церкви было арианство.

богословский трактат Исаака Ньютона.

Вот именно, что разбирали. Только к такому выводу пришли не все, а только исказившие знаки препинания.

ваши слова очень хорошо демонстрируют разницу между буквой и духом.

вы в плену у буквы, которая убивает при неумелом с ней обращении (а верным открывает дух).

а если вы водимы Духом Божиим, то никакие изменения текста вас от истины не уведут.

То есть, Талмид, вы согласны с тем, что Иоанн назвал Богом Того, кто живет в нас Духом Своим, о чем и говорит Павел, как об открытии Сына Его в нём?

.

Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил
открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, ...
(Гал.1:15,16)

и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, ..
(Гал.2:20)

- А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
(Гал.4:6)

Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
А если Христос в вас, то тело мертво для греха,..
(Рим.8:9,10)

В таком случае, в чем принципиальная разница, между Богом в человеке по Иоанну и Духом Божьим, Духом Христовым, Христом, Сыном Божьим, о котором говорит Павел в посланиях?

Бог в нем (Иоанн)

во мне Сына Своего (Павел)

но живет во мне Христос

Духа Сына Своего

Дух Божий живет в вас

Духа Христова

Христос в вас

.. и тд.
В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

(Иоан.14:20)

.

Верно ли Иоанн признает, подобное явление как Бога в человеке, говоря Бог в нем, что есть суть одно, о чем говорит и Павел, Христос в нас?

а Валера все байки травит, о каких то знаках припинания в койне, выдавая свои переводы на право и на лево, элемнтерно игнорируя что Павел противопоставляет происхождению Христа по плоти - Его истинную Божественность.., о чем он и в Фп.2:6-7 пишет, о двух формах Его бытия, Который в форме Бога пребывающий - принял форму слуги в подобии человеков сделавшийся и по виду найденый как человек...

Тогда почему изменения некоторых текстов в пользу троицы увели вас от истины?

вы думаете, что пишите?  Байки у вас.

Если в человеке Дух Божий, то его так и звали, Божий человек - вот вам и вся божественность людей.

Вы писали, что Иисус сотворил всё, пока вам не сто раз не объяснили, что ЧЕРЕЗ

Вот ваша дактрина пишет вам:

Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.

А для вас всё байки.

ЧИТАЙТЕ = ЕДИНЫЙ БОГ ОТЕЦ ТВОРЕЦ, А НЕ ТРОИЦА

Надеюсь, эти стихи ниже, без изменения в истине?

Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, В том пребывает Бог, и он в Боге.
.. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог В нем.
(1Иоан.4:15,16)

ГРЕЧ.,

Который если признаёт что Иисус есть сын Бога, Бог в нём пребывает и он в Боге.

И мы узнали и поверили любовь которую имеет Бог в нас. Бог любовь есть, и остающийся в любви в Боге остаётся и Бог в нём остаётся.

В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

(Иоан.14:20)

.

КОГО в человеке Иоанн называет Богом в стихах выше,  дословно - "..в ТОМ-(?) пребывает Бог ", ".. Бог в НЁМ-(?)"(1Иоан.4:15,16)?

21 И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.
(1Иоан.4:21)

а когда это Сын, через Которого Бог и веки сотоврил, Который есть сияние славы и отпечаток сущности

Его  - будете дальше исключительно Божьих людей лепить?

автор к Еверям разницы не видел

.

2. в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.

7. Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими веипы  и служителями Своими пламенеющий огонь.

8. А о Сыне:

10. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса -- дело рук Твоих;

.

а значете почему? потому что Творец неба и земли - один, Господь! Он один все сотворил

.

Исаия > Глава 44 > Стих 24:
Так говорит Господь, искупивший тебя и образовавший тебя от утробы матерней: Я Господь, Который сотворил все, один распростер небеса и Своею силою разостлал землю,

.

вы же пытаясь отделить Сына - делаете Бога лжецом и отвернгаете что Иисус есть Господь

КОГО в человеке Иоанн называет Богом в стихах ниже,  дословно - "..в ТОМ-(?) пребывает Бог ", ".. Бог в НЁМ-(?)"(1Иоан.4:15,16)?

Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
.. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
(1Иоан.4:15,16)

ГРЕЧ.,

Который если признаёт что Иисус есть сын Бога, Бог в нём пребывает и он в Боге.

И мы узнали и поверили любовь которую имеет Бог в нас. Бог любовь есть, и остающийся в любви в Боге остаётся и Бог в нём остаётся.

.

Скажите, если сказано "Бог в нём остается", как я понимаю Духом Своим, в т.ч. и в других верующих, и в мире духовном Бог так же остается и пребывает нераздельно в той части Своего Духа которая в нас, если так, то разве это не есть одно, как открытие Сына Его по примеру в Павле,

Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил
открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, ...
(Гал.1:15,16)

и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, ..
(Гал.2:20)

- А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
(Гал.4:6)

Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
А если Христос в вас, то тело мертво для греха,..
(Рим.8:9,10)

В таком случае, в чем принципиальная разница, между Богом в вас по Иоанну и Духом Божьим, Духом Христовым, Христом, Сыном Божьим, о котором говорит Павел в посланиях?

(Иоанн)

Бог в нем

(Павел)

во мне Сына Своего

но живет во мне Христос

Духа Сына Своего

Дух Божий живет в вас

Духа Христова

Христос в вас

.. и тд.
В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

(Иоан.14:20)

.

Вы согласны с тем, что Иоанн говорит "Бог в нем", то есть в человеке, есть суть ОДНО о чем говорит Павел Сын Его, Дух Божий .. и тп, в нас?

Иисус отвечал: написано. Создается впечатление, что не только повеления Христа забыли, но и Бога Его. Напишите, где Дух Святой назван одним с двумя и Богом. С неба кто Говорил Иисусу?

согласен со словом Господа о Его восхождении к Его и нашему Богу.

Спасибо за ответ, Талмид!

Но там осталось  ещё два вопроса.

.

ГРЕЧ.,

Который если признаёт что Иисус есть сын Бога, Бог в нём пребывает и он в Боге.

И мы узнали и поверили любовь которую имеет Бог в нас. Бог любовь есть, и остающийся в любви в Боге остаётся и Бог в нём остаётся.

.

Скажите, если сказано "Бог в нём остается", как я понимаю Духом Своим, в т.ч. и в других верующих, и в мире духовном Бог так же остается и пребывает нераздельно в той части Своего Духа которая в нас, если так, то разве это не есть одно, как открытие Сына Его по примеру в Павле,

Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил
открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, ...
(Гал.1:15,16)

и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, ..
(Гал.2:20)

- А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
(Гал.4:6)

Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
А если Христос в вас, то тело мертво для греха,..
(Рим.8:9,10)

1.- В таком случае, в чем принципиальная разница, между Богом в вас по Иоанну и Духом Божьим, Духом Христовым, Христом, Сыном Божьим, о котором говорит Павел в посланиях?

(Иоанн)

Бог в нем

(Павел)

во мне Сына Своего

но живет во мне Христос

Духа Сына Своего

Дух Божий живет в вас

Духа Христова

Христос в вас

.. и тд.
В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

(Иоан.14:20)

.

2.- Вы согласны с тем, что Иоанн говорит "Бог в нем", то есть в человеке, есть суть ОДНО о чем говорит Павел Сын Его, Дух Божий .. и тп, в нас?

Форум отвлекает.

По кругу ходить тем более нет времени.

Благословений всем.

Не оставляйте долгов!

8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
(Рим.13:8)

Странно, что вы так упорно настаиваете на правдивости обвинения иудеев. Раз говорят что "богохульничал" - значит якобы были для того основания.

Кстати, и меня на этом форуме раз 50 уже обвиняли в богохульстве - но не помню чтобы я называл себя Богом. Обвинения в богохульстве всегда появляются не по этому поводу, а когда обвиняемый, по мнению оппонентов, пренебрежительно относится или оскорбляет какую-нибудь святыню. Что и имело место в связи с высказываниями о храме...

Представьте человека, который фактически отвергает закон, говорит о разрушении общепринятых святынь, называет уверенных в собственном благочестии иудеев "сынами дьявола", проповедует против книжников и фарисеев, нарушает порядок в храме...

формальных поводов для ярлыка "богохульника" более чем достаточно.

63 Иисус молчал. И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?
64 Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.
65 Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!
(Матф.26:63-65)

Бог не сын человеческий точно. Богохульством посчитали признание Иисуса, что Он Сын Божий Христос.

Здесь опять-таки: первосвященник посчитал богохульством притязания Иисуса не на божественность (такое бы и в голову не могло никому прийти), а на мессианство. Мессия ведь считался таинственной фигурой близкой к Богу, это была святыня каждого еврея, осуществление надежд всего Израиля. Он должен был соответствовать определенным критериям... а Иисус этим критериям не отвечал.

мне  странно, что вы так задали постановку вопроса, потому что я нигде не настаивал на правдивости обвинения иудеев что Он богохульничал! Тут нужно признать что Он или богохульничал или говорил истину, но они Ему не верили, о чем и говорит Сам Христос и Иоанн.

не помню что бы вы называли себя и  Сыном Божиим,  претендуя не единоличное знаниние Бога и кому вы хотите открыть, или претендуете на почтитания себя так же, как и Бога и что все, что есть у Бога - ваше , или то, что вы единственный путь к Богу, истина и жизнь. и тд...

святыня -  это понятие, которое  не относится исключительно к местам или  предметам, а посягательства на них  - являются богохульством со смертельным приговором по закону..

такой приговор по обвинению в богохульстве - мог касаться только  Бога,  Его имени.. (Лев 24.16; ср Исх 20.7; 22.27; 3 Цар 21.13)

за оскробление Торы или Моисея - вас бы не придали смерти, хотя это святыни и посягательство на них, так же является богохульством..

.

по этому удивительно, почему вы решили настаивать на ситуации с храмом, викинув Ев. Иоанна и суд.., где реакция первосвященника разодравшего одежды - выражает наивысшее проявление богохульства, которое может касаться только Бога и потому Христа обвинили повинным в смерити

5 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.
(Фил.2:5-11)

Быть равным Богу - самому себе?

Кого Бог превознес? Себя или Мессию?

Вносить доктринальные изменения и дополнения в Новый Завет общим собранием (сбором, сходом) - есть мракобесие.

Четыре свидетеля говорят, что Иисус - Сын БОГА. Своего и нашего. Бог, Иисус, Петр, Иоанн.

Мужики символисты добавляют: если Сын Бога, то Бог. А кто родится от Бога? Только боги от Него и рождаются.

На вопрос, а ты - сын Бога? Говорят: конечно да. Тогда кто ты?

Тяжело им искать между строк Писания уставы бездоказательного собора. Или как до 10ины с бомжей, так и до символа сами додумались? История одного мордобития и чуда ложного, непотдвержденного словом. Или соборчане не нашли доказательств, а форумчане подытожили бездоказательное? Ну собрались бы кумиры народные, авторы учений о процветании, дали бы по лицу несогласным и перья свели с неба. Провели бы решение партии в жизнь. Лично мне нужно написанное слово, а не горящие горшки богохулителей.

Написано, что все вы боги. И не может нарушиться Писание. Нехуштану поклонялись? Поклонялись. А если бы саранчу вознес Моисей?

Для меня слова Христа святы. И прибавлять к ним - грех. Нашим Богом Он назвал Своего Бога. Мы рабы Христа, но молиться Он велел своему Отцу, своему и нашему Богу.

Сыном Божиим как раз назвать себя можно... но для этого необходимо встать на путь кенозиса. И да, Отца знает только Сын... но не в смысле что Бога знает только Иисус из Назарета; а в общем смысле ("любящим Бога (тем же детям Божиим) дано знание от Него."

Почитание же связано с миссией. В древнееврейских правовых отношениях был хорошо известен закон shaliah - согласно которому Посланец равен Пославшему его.

Истина и жизнь - связано с учением.

Ничего я не выкинул. Читайте постом выше, где я как раз об этом и пишу.

Я и Отец - одно.   (Иоан.10:30.......безумствуешь ты,
Валерий -К, большая "ученость" доводит тебя до сумасшествия......

В "Бредни дня" адназначна.
Коре, Писание не может свидетельствовать о Христе ложь.
p.s.

Привет передавай своему фараону. )))

привет.когда читаете Библию разделяйте что Духовное невидимое что материальное видимое.Я и Бог одно написано.Бог -Слово - Религиозный закон .я и религиозный закон одно.я раб Божий.проще человек живет по предписаниям ТОРЫ.Бога никто не видел 1 Тим6.16единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.теперь о заповедях либите ближнего как самого себя.я душа ближний моя плоть.недолюбливаю плоть грехи ..... или перелюбливаю грехи гордыня мания величия и тд.. как любите ближнего так и относитесь к Богу.Евр9.

8 [Сим] Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния. 9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего, 10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления.