Ты хочеш купить или продать ?
Тех инвесторов, кто устал от Форекса -- приглашаю инвестировать на американском фондовом рынке (опционы).
Ну вот... ждал аргументированной дискуссии. Тишина.
веселая тема)
Трейдер привет!
иногда бывает действительно весело..
Real Man - приветствую!
Взаимно! 
Паладин, простите, а какая компетенция у Вас и у трейдеров, о стейтах которых мы здесь говорим, в отношении финансовых рынков?
В неумелых руках опционы - это тот же слив, просто отложенный на другой день. Расскажите о себе, пожалуйста. Вы покупаете опционы или продаете? Хеджируете фьючерсные позиции или работаете чисто опционами? Используете стредлы или просто держите чистые опционы?
http://www.onix-trade.net/?act=monitoring_stat&xid=23465
Работа по торговой системе в ручном режиме (стейтменты натуральные): http://ifolder.ru/19601521 )
Pit-Trader, продать
Братья...
Ищите реальный бизнес))
Здесь очень малый % того, что у вас получится, примерно полпроцента из ста, что-либо заработать. Кроме того очень много грязи в индустрии...
На фондовом НЕМНОГО больше процент выживших, 1-2%...
И то, после многих лет попыток без гарантий принести домой хоть что-то. Не превращайтесь в игроков.
Если есть сомнения, пишите на почту, или заходите на smartapple.biz форум...
[успехов]
Ne budte naivnimi bratia, Forex trading is gambling for all of you and no more. In theory the odds of making any $$$ on a trade is about 49.5%. In reality less than 1% of a private traders can stay afloat. You folks on this forum should know that only God knows the future...where the exchange rate will be in a minute, day, month, year. You want to play God? Go ahead but you will surely regret it. Who makes $$$ in the industry is the banks, broker/dealers, FCM, etc that make commissions (markups/markdowns) on every trade they execute for you.
+100
Кто успешен на форексе подскажите пожалуйста на какой програме лучше торговать?
Немного о себе - работаю аналитиком в американском банке.
Что меня удивляет в настроениях на форуме, так это отношение к бирже и операциям на ней как к "игре".
Отсюда и советы "бывалых", как "играть". И ожидания начинающих, как найти магическую формулу, чтобы "выигрывать".
Но, дело в том, что биржа - это финансовое учреждение, за которым стоит реальный мир, с реальными компаниями, приносящими убытки, или прибыль, с разным менеджментом, с отчётами.
Вся эта реальная жизнь и отражется в итоге на бирже.
Без понимания того, что стоит за "цифирками" на бирже человек обречён на то, чтобы проиграть.
Тоже и форекс - в колебаниях валют отражаются макроэкономические тенденции целых государств.
А тут - не вникая, не понимая, давай шаманскую формулу - "как играть на форексе".
Самое интересное, что люди заработавщие миллиарды на инвестициях (а не на "игре"), например Уоренн Баффет, не сыпят таким количеством жаргона в своих книгах, как некоторые "игроки на форексе".
Инвестиции, это тяжёлый труд, требующий немалых знаний и усилий.
Покупка иностранной валюты - тоже своего рода инвестиция в экономику этой страны.
Если люди делают это с пониманием того, что происходит, то могут ожидать и отдачи от подобной (назовём) инвестиции.
А если играют, то игрой всё начнётся, игрой и закончится.
Не помню кто, но по моему, Бенджамин Грэхем (кому интересни, найдите в Википедии) сказал, что биржа устроена так, что игроки всегда в итоге проигрывают.
Я понимаю, что это очень соблазнительно - вложил 1000$, цифирки побегали туда сюда, поставил на нужное, и готово - "срубил бабла".
Но, не надо быть наивными...
Интересно, что вы не согласны с тем, что на бирже "играют", но тем не менее только что использовали термин "проиграть".
Баффет инвестор, а не трейдер.
Создать впечатление, что инвестиции это тяжелый труд - основная задача аналитиков. Они всегда грузят этим людей, чтобы эти люди доверили аналитику "специалистам". Но, правда такова, что финансовые консультанты и аналитики сами не в курсе, что будет с рынком в ближайшее время. Об этом хорошо пишет Бертон Малкиел в своей книге "Десять основных правил начинающего инвестора". Первое его правило гласит "Увольте своего финансового консультанта".
Цитирую отрывок: "Горькая правда состоит в том, что на свете существуют только три типа финансовых консультантов: те, которые не знают; те, которые не знают, что они не знают; и те, которые знают, что не знают, но берут огромные деньги за то, что делают вид, будто знают. Что за польза от них? Их интересуют не ваши дела, а собственные: они зарабатывают деньги для себя."
А вообще инвестиции - это на срок минимум 1 год, что совсем не является трейдингом. Короче про инвестиции это в другую тему надо.
Если вы не согласны с моим тезисом, что "инвестиции, это тяжёлый труд, требующий немалых знаний и усилий", предложите свой тезис.
Например - "инвестиции, это лёгкий труд, не требующий усилий и знаний".
Вместо этого вы уводите дискуссию в стороны, начиная обсуждать аналитиков и их полезность.
А в чём проблема?
Я использую терминологию этих людей, для них это игра, они играют, они и проигрывают.
Если вы пытаетесь поймать собеседника на словах и каких то мелких (мнимых или настоящих) неточностях, то вам, наверное, нечего сказать по сути дела.
В общем то по сути это - полуправда.
Действительно, кроме Бога никто не знает будущего.
Но это не совершенно не значит, что надо отменить все разумные способы планировать на будущее и не анализировать прошлое с настоящим.
Меликен явно и неявно критикует воззрения Грэм и Баффета, однако, в своей инвестиционной деятельности не успешнее чем они.
Говорить, что никто ничего не знает, можно, и это будет по большому счёту правдой.
Однако, если у такого говорящего заболит зуб, он сразу побежит к зубному врачу, с полным осознанием того, что зубной врач кое-что знает.
------------
Действительно, как быть с Баффетом и Грэмом?
Они тоже "ничего не знали"?
Я лишь хочу сказать, что инвестиции и трейдинг - это абсолютно разные плоскости. Про инвестиции скажу, что это не лёгкий труд, но и не тяжелый. Дядюшка Киосаки часами потел, чтобы донести мысль о том, что как так люди доверяют свои активы кому-то, в то время, как сами не разбираются в этом и даже не пытаются. Считаю, что нельзя вкладывать деньги в то, в чем не разбираешься. Баффет, пример которого вы привели - яркий тому пример.
Когда мне нужно было пристроить деньги, сам разбирался, как и куда их вложить, как составить портфель, как выбрать нужную мне стратегию и т.д. Все эти простые премудрости были описаны в книжке, которую я купил вместе с коллегой за 50 руб. Мы просто разобрались в её сути и сделали так, как там написано и нисколько не жалеем об этом. И вот что странно, что большинство вокруг либо смеялось, либо просили совета, что сделать с деньгами, но когда я их просил потратить 50-100 руб. на книжку и прочитать её, то на этом всё и заканчивалось. То ли денег жалко 50 руб., то ли времени нет, то ли ещё что-то.
Тему вы затронули очень хорошую, но совсем не о форексе. Предлагаю открыть отдельную ветку.
Форекс сам по себе - вещь нейтральная, как и любой рынок финансовых бумаг (а деньги в определённой валют - финансовая бумага), подразумевает как операции долгосрочные, так и кроткосрочные (почти всегда спекулятивные).
Форекс - рынок обмена валют, и с каких это пор его монополизировали трейдеры и спекулянты?
Точка зрения, что торговля на Форексе удел "игроков" - глубоко ошибочна и неправильна.
Другое дело, что (потенциальная) возможность быстро заработать привлекат огромное количество любителей халявы. "Брат в церкви играет на Форексе, и меня обещал научить".
(Брат из церкви "играет" примерно так же, как у пастора Сандея "инвестировали").
И вот с таким примитивным пониманием дела беруться "играть".
Если честно, то там, таким игрокам только рады.
Разные фирмы, берущие деньги за услуги "игры на Форексе".
Учителя, разные семинары и т.д. и т.п. с удовольствием (за ваши деньги разумеется) "обучат" (или "обуют") желающих.
Вы знаете хоть одного долгосрочного трейдера на форексе, торгующего с кредитным плечом 1:100? Почти все, думающие, что торгуют на форексе, вовсе там не торгуют, так как все их действия ограничены той кухней-организацией, где у них открыт счет.
В принципе, уже несколько лет не понимаю, зачем торговать на "форексе", если есть валютные фьючерсы, которые торгуются на CME? Форекс - это не биржа. Это ВНЕбиржевой рынок, не имеющий единого центра. Вы даже не сможете единую для всех точную котировку узнать. Плюс-минус несколько пунктов расхождение, а это дает возможность "кухням" работать против клиентов. И совсем на оборот, с валютными и прочими фьючерсами, где жесткий контроль, где права защищены, где брокер не зарабатывает на сливах и заинтересован в моей плодотворной работе, так как живет от моей комиссии.
Фирмы не берут деньги за услуги. Это бесплатно. Их вознаграждение - это спред и сливы депозитов.
Но, почему же тема не о Форексе, вполне о нём.
Инвестициям на Форексе вполне есть место, и даже очень. Например:
Китайский юань - одна из самых недооценённых валют мира.
Такое положение дел умышленно поддерживается китайским правительством для повышения конкурентноспособности китайской экономики.
Если юань отпустят в "свободное плавание" (свободное в смысле как у иены, евро, доллара и т.д., относительно свободное, конечно), то он моментально укрепится.
Купив юаней на 1000$ (и таким образом, косвенно проинвестировав китайскую экономику), в качестве отдачи за выраженное доверие, потом продав их сможете ожидать 200$-300$ долларов прибыли.
Другое дело, наступит ли момент, когда китайское правительсто отпустит юань?
Тут уже в дело вступают способности анализировать действия и намерения китайского правительства - отдельное умение инвестора.
Пусть мой пример упрощённый, но тем не менее, он показывает, что при торговле валютами должна быть какая здравая логика и анализ событий, а не просто игра.
Я не торгую на Форексе. Работаю (отделение британского банка в США) в области банковского финансирования торговли со странами Юго-Восточной Азии, поэтому и пример привёл из того, что мне близко.
Очень сильно сомневаюсь, что хоть 1% из российских/украинских (разницы не делаю) "игроков" на Форексе озадачивает себя подобными рассуждениями (см. пример выше).
Может у нас расхождение в терминологии?
Мне всегда казалось что Форех это совокупный валютный рынок или торговля валютами в общем смысле (и по свободым ценам).
Как он там технически организован, дело другое.
Пусть так.
Как там это делается технически - не суть важно.
Главное, что клиентов так или иначе обирают.
Однозначно обирают. Учат на курсах в основном ерунде, учат "играть", учат открывать счета в несколько сотен долларов и торговать большим кредитным плечом с помощью стохастиков и мувингов.
Ну, а касательно инвестиций в юань, то вряд ли можно приобрести эту валюту на так называемом форексе, по той причине, что курс у неё не плавающий. Здесь просто нужно брать и покупать юань непосредственно, напрямую.