вы о них знаете не более, чем сообщил нам Моисей, который также описал последующее получение закона на Синае.
Кто то говорил, что если познать всё СЛОВО БОЖИЕ, можно сойти с ума.
Это если читать Библию, как исторический роман, ведь там столько воин и смертей.
А всё писание, написано БОГДУХНОВЕННО, тоесть по Духу ОТКРОВЕНИЯ - ИИСУСА ХРИСТА.
2Тим.3:16 Все Писание богодухновенно и
полезно для научения, для обличения, для
исправления, для наставления в
праведности,
Не все писал Мосей, некоторие вещи Бог пишет собственноручно.
Совершенно верно.
Исх.31:18 И когда [Бог] перестал говорить
с Моисеем на горе Синае, дал ему две
скрижали откровения, скрижали каменные,
на которых написано было перстом Божиим.
Иис.Нав.1:8 Да не отходит сия книга
закона от уст твоих; но поучайся в ней день
и ночь, дабы в точности исполнять все, что
в ней написано: тогда ты будешь успешен в
путях твоих и будешь поступать
благоразумно.
Если ты не прелюбодействуешь, но с голодухи поешь конинки, ты становишься таким же преступником закона как и прелюбодей, поскольку кто согрешит в чем нибудь одном, тот становиться виновным во всем. Именно это говорят те
для которых 613 заповедей были приняты одним пакетом.
Многие христиане, как читают Библию, так и воспринемают, как историческое событие - написано, и так
верят и так поступают,ведь это Библия - слово БОЖИЕ, не понимая сути написанного. В начале познания СЛОВА, мы так и воспринемали и так шли, по плоти - до времени - ОТЦОМ назначенного.
2Тим.3:16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
СЛОВО БОЖИЕ - должно воспринемать - духовно, а не по плоти.
И потому, чутко слушай, что говорит БОГ, через своё - СЛОВО, по ДУХУ ОТКРОВЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА.
Закон ни кто не может исполнить... Он явил им святость Свою.
Мясо есть можно всем, ибо ГОСПОДНЯ ЗЕМЛЯ, и всё что наполняет её.
И ещё, мясо есть, это принимать - твёрдую пищу - в духовном смысле, а не молоко.
Евр.5:12 Ибо, [судя] по времени, вам
надлежало быть учителями; но вас снова
нужно учить первым началам слова Божия,
и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
Потому ГОСПОДЬ и пришёл, чтобы создать нового - человека - Духовного, для общения с Творцом, как это в начале и было, вернуть человека в - покой Его.
Еф.2:15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух
создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
я говорил применительно к тому времени когда давались заповеди, а не к сегодняшним дням.
Имелось ввиду, что те которые смотрят на все существовавшие заповеди как на нечто неделимое и абсолютно равновесное, немного спекулируют используя аргумент Иакова: кто согрешит в чем нибудь одном, тот становиться виновен во всем, используя его более в широком смысле чем это делает апостол, поскольку он сравнивал прелюбодеяние с убийством, а то и другое принадлежит десяти заповедям. Вот если бы Иаков взял один пример из скрижалей, а другой из остальных, (если ты не прелюбодействуешь, но покушаешь суслика, ты такой же преступник закона) вот тогда можно было бы использовать его слова в защиту цельной равновесности 613-ти заповедей. Более вероятно что Иаков имел ввиду написанное на камне, поскольку приведенные примеры оба были именно оттуда.
Вполне возможно Бог написал на камне то, что записано на серце каждого приходящего в этот мир.
По крайней мере эта мысль по сути не противоречит тому что можно сказать наблюдая за любым достойным человеком во все времена.
Есть что-то ненормальное в соблазнении жены ближнего, в убийстве невиновного, в лжесвидетельстве, в зависти, в пренебрежении теми кто тебя воспитал. Это неписанные истины, пренебрегая которыми человек во все времена терял достоинство. А это говорит о том, что совесть человека изначально "заточена" под Божий стандарт. И тот кто пренебрегает ее голосом, (не заботиться иметь Бога в разуме) того предает Бог творить всякий срам. Это то, что произошло с допотопным миром, но слава Богу там такими были не все, поскольку не видать бы нам белого света.
Все это я говорил к тому, что возможно Адам возделывая сад все же отдавал один день Богу, подражая тому как Творец творил этот самый сад в том числе. Мне представляется нелогичным то, что Бог Сам почивал на седьмой день, а для Адама эта схема была бы не приемлема.
шабат шалом!
например?
их больше нет. да и те, что Моисей разбил, написал ангел.
каждый приходящий в этом мир имеет сердце как чистый лист без единой записи.
а что там ему напишут, пока вырастет - зависит от родителей и общества, в котором он будет расти.
если он будет расти вне человеческого общества, как Маугли - ничего и не будет написано.
совесть человека зависит от воспитания человека и тех моральных императивов, которые приняты в конкретном обществе. в племенах людоедов совесть никого не беспокоит по поводу кушания себе подобных.
домыслы.
Адам имел с Богом ежедневное общение. Пока не согрешил.
Бог не человек. Он почивал не потому, что устал или нуждался в отдыхе. Просто Он закончил творение, сотворил совершенный мир.
Исх 31,18 32,16
вы думаете что текст первых скрижалей отличался от вторых? Ведь только в этом случае аргумент с ангелом имеет смысл.
вам не надоел этот зашоренный атеистами маугли? Примеров единицы, да и кто может с уверенностью сказать что этот ребенок напрочь не способен на благородный поступок, на своем уровне конечно.
а вот мультфильмы нужно досматривать до конца
Человек может прожить жизнь и умереть так и не реализовав зашитый в него талант, но это не значит, что этого таланта в нем не было вовсе. Близнецы могут развиваться в одинаковых условиях, но на одного алкоголизм отца повлияет так что он сам станет пить, а другой возненавидит алкоголь до конца жизни.
я не говорю, что среда не влияет, вы же говорите, что от нее зависит все.
разве это значит что совести нет вовсе, или что однажды она не может проснуться?
меня удивляет, почему такой осведомленный человек как вы пользуется такими малоисследуемыми и труднопроверяемыми примерами которые в свое время полили достаточно воды на мельницу работорговли, и скорее всего ею и "подогревались". Так же вы сбрасываете со счетов влияние бесов, которое может держать совесть в тумане, но это не значит, что ее нет вовсе.
так и Иисус имел с Богом ежедневное общение, что не мешало Ему чтить субботу
Сомневаюсь, что для Иисуса это было бремя, скорее наоборот. Конечно имеется ввиду не то как ее понимали фарисеи, а то с какой целью она была дана Богом.
То тем более странно почивать когда совсем не устал, разве что, показать пример тем которые этому подвержены
Бог притворялся? Покой - это вовсе не реакция на усталость. Например, в физике, тело находится в состоянии покоя не потому, что устало катиться, лететь, нагреваться или еще что. А потому, что нет никакой силы, которая заставила бы его двигаться. Или все силы, действующие на него, находятся в равновесии.
Так и Бог покоился (а не притворялся) потому, что достиг, завершил творение. Оно было совершенным и не требовало дальнейших его забот.
Исх.31:18 И когда [Бог] перестал говорить
с Моисеем на горе Синае, дал ему две
скрижали откровения, скрижали каменные,
на которых написано было перстом Божиим.
Вы, не верите -СЛОВУ?
На сердцах наших - каменных скрижалях - откровения БОЖИЕ.
Они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
Все от НЕГО и ИМ сотворено.
ЕМУ, за всё слава!
Во веки - Аминь.
О, бездна богатства
В премудрости Христа.
Непостижимы судьбы Господа.
Ему за всё слава!
Во веки - Аминь.
верю конечно.
причем всему написанному, а не тому только, что вы тут выдернули и на чем преткнулись.
Или вы дальше не читали, как Моисей разбил скрижали, а другие сам написал?
Или не читали Деяний, где написано что закон был дан через ангелов, рукою посредника?
И посредник тот был - Моисей, и рука соотв. - его.
ЗЫ
в этой теме я стараюсь писать по субботам, так что если что напишете - отвечу через неделю.
Вы думаете, что текст первых скрижалей отличался от вторых?
Вы думаете, что до Синая люди жили не имея представления о том, что было написано на скрижалях?
Посреднмк один - ИИСУС ХРИСТОС.
Закон дал нам - ГОСПОДЬ БОГ.
От начала, человек был совершенн и общался с БОГОМ, устами к устам.
И когда оказался в плену своего - эгоизма, получил - зановесь, и чтобы открыть эту зановесь,
каменного своего сердца, надо знать - знамение времени, а их - два.
А почему сердце - каменное и каким перстом ОН, пишет на скрижалях - сердца?
и восле этого вы утверждаете что нет смысла в выделении дня. 
шутка, без обид.
А почему сердце - каменное и каким перстом ОН, пишет на скрижалях - сердца?
Вы, можете ответить на этот вопрос или нет?
шабат шалом!
речь не о тексте, а о том, чьим перстом написано было. Того уж нет: разбито.
Я думаю, что надо верить боговдохновенному Слову
:
Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
+
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
-
как видим, было время до закона. Если закон знали, тот как же его можно было дать?
во времена, когда Бог давал закон, Он сделал это через ангелов, а посредником выступил Моисей (см выше).
примеров единицы, потому что очень маловероятно выживание человеческого детеныша среди зверей, да еще затем нахождение его людьми, но все эти случаи имеют только один результат: оторванный от человеческого общества младенец вырастает животным, без всяких намеков на совесть или мораль. Других примеров не существует вообще. Чтобы появилась совесть, человек должен сначала освоить речь, зачем услышать заповеди, законы, табу, императивы, понятия о добре и зле.
Поскольку мы все теперь дети Авраама, то отвечаю соответственно своему статусу.
А каким перстом писалось на сердцах у необрезанных, которые могли обвинить еврея при писании и обрезании?
мы говорим почти об одном и том же, но вы ставите акцент на том что совесть должна появится в результате влияния социума, а я думаю что она проявляется как фотография и социум это раствор, а находящееся на белой фотобумаге не проявленная картина -- это совесть. Конечно, чем правильнее приготовлен проявитель (социум) тем фото (совесть) будет лучше. Когда вы помещаете ребенка в волчью то лист остается белым не потому, что там ничего нет, а потому, что там нет ни капли нужного ребенку проявителя.
Неужели у вас в детстве не было ничего такого, чему бы вас не учили, но тем не менее вы каким-то образом знали что это не правильно? Либо вы увидели нечто такое, что могли однозначно охарактеризовать как зло, хотя вас этому ни кто специально не учил. Если на этот вопрос ответите не только вы, то я буду признателен.
по теме!
просто свох компов нет, сидят на работе, не трудятся,по форумам умничают, а ведь это воровство!
c этим я бы согласился (есть такие теории личности), но думаю, что происходит не проявление, а заполнение соответствующего места в сердце, пустующего со времен согрешения первых людей. Это место - белая, не проявленная, но и еще не экспонированная фотобумага. А у животных - она просто белая, обычная бумага, без эмульсии.
То есть, есть ключ и замок. Подумайте: ведь не во всяком обществе "проявляется" то, что вы надеетесь, а лишь в определенном обществе. Не в более правильном, а только в нем, т.е. в обществе, где есть познание истины (хотя бы отчасти). Потому я и приводил пример с каннибалами.
Нет. И здесь вы уже противоречите сами себе. Нет проявителя - нет и фотографии.
Иоан.8:58 Иисус сказал им: истинно,
истинно говорю вам: прежде нежели был
Авраам, Я есмь.
Как ты не знаешь путей ветра и того, как [образуются] кости во чреве беременной, так не можешь знать дело Бога, Который делает все.
2Кор.3:3 вы показываете собою, что вы -
письмо Христово, через служение наше
написанное не чернилами, но Духом Бога
живаго, не на скрижалях каменных, но на
плотяных скрижалях сердца.
то что изображение не проявилось, это еще не значит что его нет на бумаге вовсе.
хотя, скорее вы правы, чем я.
шабат шалом!
с новым 5771 годом!
шалом! это действительно новость!
а с какого момента считать начали?