В начале сотворил Бог небо и землю.
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
И назвал Бог свет днем, а тьму ночью.
И был вечер, и было утро: день один.
с момента сотворения земли и всего что на ней!
Действительно все сходится начиная от Адама (930 лет) ...... Ной...... Авраам..... Христос .... мы?
Или там как-то условно с допущениями плюс минус?
абсолютно точно 5771 год со дня сотворения! но скоро суд, время коротко!
я думаю, что могут быть и допущения, как и с рождеством Иисуса Христа получилось (кажется минус шесть лет)
шабат шалом!
мятутся язычники, и народы замышляют тщетное, а у нас - мир и покой (посреди бури)! 
шалом, Юрий.
Как думаете, ту субботу что Иисус соблюдал, она была "настоящая" суббота, ими все же там что-то сдвигалось?
И претерпевал ли на недельный цикл какие-то внутренние подвижки, после Христа?
какие там подвижки?
для этого надо было бы всему народу одновременно впасть в кому на несколько дней.
но "настоящесть" субботы не этим вообще определяется. О чем я и пишу с начала этой темы.
Шабат шалом!
Менора это семь духов Бога. 
ага. точнее, семь духов - это семь огоньков. А Иисус - это Светильник.
за темой я слежу с самого начала и аргументы выдвигались разные, в том числе и что седьмой день безвозвратно "сдвинулся". я не адвентист, но говорить, что они соблюдают не седьмой день ( а это говорилось) просто не честно. С чем вы, если я правильно понял, согласны.
Все сводиться к тому равновесно едиными ли считать 613 запведей, или нет?
Неужели везде где Павел говорит закон, он имеет ввиду 613 ?
И все же, как думаете, люди до Синая имели представление о десяти заповедях, или нет?
если речь о календарном дне, то седьмой день есть седьмой, по крайней мере с тех пор, как во времена Моисея израильтяне стали его соблюдать:
смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня:
оставайтесь каждый у себя, никто не выходи от места своего в седьмой день.
Если же адвентисты претендуют, что их суббота - это та самая аж от сотворения - то нет. Нет и намека, что кто-либо считал дни по семь от сотворения. И было продолжительное плавание в закрытом ковчеге, и строительство башни (неужто с выходными по субботам?), и житие среди разных народов (Ханаан, Египет) у которых считали и 5 и 10 дней.
Но буквальное восприятие заповеди о шабате создает еще дополнительные "технические трудности" для неевреев и живущих за пределами изначального сообщества. Ведь когда дана была заповедь, весь народ шел по пустыне, компактно, в одном часовом поясе. И по субботам все были рядом, в своих жилищах. Позже, когда народ был рассеян, иудеи стали ориентироваться на местное время (по заходу солнца). Единого сообщества больше не было: когда одна часть народа "соблюдает", другая - нет.
Субботы также привязаны к обитанию на Святой Земле, как и десятины - по субботам должна была покоиться и земля. А уделы их земли находятся именно там и других нет.
Есть также другие субботы, но смысл тот же. В итоге все сводится некоему юбилейному дню и году - это символ и образ, исполнившийся в Пятидесятницу в иерусалимской горнице.
Здесь мы видим и взаимосвязь декалога и 613, на первом основано второе.
Знали ли иудеи 10 заповедей? Еще бы.
Но называя величайшие, они "почему-то" сводят к двум: любить Бога и любить ближнего. В них вся суть десяти и вся суть учения Моисея и пороков.
Адам ведь знал то, что записал Моисей о сотворении мира (и гораздо больше) поскольку был первоисточником. Можно ли допустить, что недельный цикл тогда отсутствовал как таковой и начался с Синая, как нечто абсолютно неизвестное доселе людям
Понятие иудеи появилось несколько после Синая, поэтому слегка непонятно, что вы имеете ввиду. вопрос касался событий доскрижальных ( Енох, Ной, Иов, Авраам, Иосиф, Иуда.......) имели ли они представление о том, что было записано в декалоге?
допустить можно все, что угодно. но для веры нужно основание в Слове.
я просто не внимательно прочитал ваш вопрос. думал, речь об иудеях.
имели, но не в виде внешнего закона. Только как закон в сердце. То есть, их обществу это было чуждо. Потому были такие, как Каин, Хам, Измаил, Исав и нерадивые братья Иосифа.
в любом случае Адам дни как-то считал. О семидневном акте сотворения он определенно представление имел (животным имена давал, в прохладе дня с Богом говорил, сад возделывал.......) Почему я должен думать, что Адам полностью проигнорировал недельный цикл и считал дни в абсолютном отрыве от понятия недели? Ведь в Слове нет альтернативы, поэтому у меня есть причины думать, что среди людей, которые являются частью недельного творения -- это некая нормальность, как и остальные части декалога. Это ведь не мне нужно доказывать, что у человека давшего имена всем животным не имелось представления о днях недели, которая уже имела место как акт творения. 
Если бы вы предложили альтернативу недельному циклу основанную на Слове, тогда можно было бы говорить о том, что ни Адам ни Авель, ни Енох не знали, что это такое дни недели, а Моисей был первым кто ввел это понятие для человечества?
Так же мне не очень понятен аргумент
Сейчас мы считаем дни годами и месяцами, но это ни как не мешает недельному циклу идти своим чередом. Почему я должен думать что при Енохе было по другому? Да, и пи чем здесь ковчег с башней и то, что люди считали по 5 и 10 дней? Сейчас считают по 30, но это же не "обнуляет" неделю как таковую. Это все параллельные системы, не мешающие одна другой.
Их обществу это было чуждо, но они имели этот закон в сердце, на котором его должно было написать это же самое общество Шутка.
Когда Иуде рассказали что Фамарь забеременела он выразился очень определенно и безусловно это было основано на чем-то, поскольку казнь должна была быть публичной и поступок неверной невестки очевидно был не приемлем для того общества. То есть, блуд был чужд обществу, и осуждался вплоть до исполнения приговора, соответственно существовал закон (пусть и не писаный) которому было принято следовать и который отразился в декалоге.
шабат шалом!
были законы царя Хамурапи, были всевозможные законы (и обычаи) у разных народов, среди которых жили и с которыми контактировали Авраам и его потомки. Но причем здесь Бог и Его закон?
Лично Аврааму Бог дал повеления, уставы и законы ( Быт. 26:5), а Авраам вероятно передавал их Исааку, а Исаак Иакову, но тогда не было еще народа избранного, обетование Аврааму только начало исполняться. А пришло время и Бог дал свой закон для народа, освобожденного из рабства, для жизни на святой земле.
Шабат шалом!
Но можем ли мы говорить, что Авраам не имел ни малейшего представления о том что в последствии было записано в декалоге?
Тесть советует Моисею усмотреть из народа людей способных, боящихся Бога, людей правдивых, ненавидящих корысть ....... И это все до введения декалога. Очевидно, что люди уже имели определенное представление о том, что такое бояться Бога и что согласуется с тем что впоследствии входит в десять заповедей. За что же Бог судил допотопный мир, если без закона, нет и преступления?
можем говорить то, что написано. Аврааму дано было обетование о потомках, которое позже исполнилось в народе Израиля, а еще позже - т.е. прямо сейчас, в Нашей Эре - исполняется во сех верующих среди всех народов.
О законе сказано особо:
Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
Перечитайте внимательно всю 3-ю главу Галатам об этом. Есть время, когда был дан закон.
Дан не так, как Аврааму или Ною, или Еноху. Но с клятвою. Это служение буквы, которая убивает.
И только после этого пришло семя и благодать в лице Иисуса Христа.
Суд допотопного мира:
ибо всякая плоть извратила путь свой на земле -
вот за что. Не по закону "декалогу", но всякую плоть, которой Бог заповедал свой, особый путь, за извращение этого пути. За нарушение того, что было заложено изначально, при сотворении.
Заповедь была - Адам с Евой нарушили ее, за это лишились рая, но потопа не было.
Дальше было нарушение природных законов Творца - появились хищники и сорняки. И люди, уподобляясь животным, стали нарушать уже не заповеди Бога, но законы своей собственной человеческой природы, присущей им от сотворения.
можете дать несколько отличий между деклогом и законом своей собственной человеческой природоы?
конечно.
в природном законе нет ничего о Боге, идолах, родителях, и в контексте темы: никакой субботы 
Кушайте плоды деревьев, плодитесь-размножайтесь (по роду своему), работайте в поте лица...
Если до Синая люди руководствовались только законом своей собственной человеческой природоы, который не имеет ничего о Боге, идолах, родителях, то на основании чего они приносили угодные Богу жертвы ( Авель, Ной, Иов ....) былит наказываемы за непочтение к родителям (Хам), имели четкое представление о том кто такой боящийся Бога (совет Иофора)?
закона не было у народа и не было принятия никаких заповедей с клятвой.
а то, что отдельным людям было открыто, не распространяется на всех.
иначе бы в ковчеге народу побольше было.
но даже из 8-ми душ, спасенных от воды, один Хам таки нашелся.
А мы и были в ковчеге, в образе - зверей. Как и Петру Господь показал -----------------------------------------
И видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю; 12 в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные. 13 И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
Ибо человек сравнивается со зверем, или, как хуже зверя.
А теперь - исправление, нового дння - нового человек, созданного по - ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ БОЖИЮ.
Бог, дал нам все это в - образах, завернул в притчах.
Так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи.
Мар.4:11 И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах;
Потому что все ПИСАНИЕ - БОГОДУХНОВЕННО.... то вы, читая, можете усмотреть разумение тайны Христовой.
Таины, даны и открываются - предизбранным....Но есть на небесах Бог, открывающий тайны;
Еф.3:9 и открыть всем, в чем состоит
домостроительство тайны, сокрывавшейся
от вечности в Боге, создавшем все Иисусом
Христом,
Все писание, говорит обо мне, о тебе, о наших душах и что в них происходит.
И невозможно приблизиться к БОГУ, не умерев, для своего - эгоизьма.
Это называется, КРЕЩЕНИЕ - В СМЕРТЬ, как ХРИСТОС так и христовы, в пришествие ЕГО ДУХА в нас.
Существует обязательное условие - Смерть, которая и даёт в рассудительности воздержание:
"Верно слово: если мы с Ним умерли, то с Ним и оживем" (2Тим.2:11)
"Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,
шабат шалом!
лично вы были в ком? в зебре или может в жирафе? или может... 
Я верю в реальный потоп и ковчег с реальными животными, а в не в сказки притчи.
А Петру Господь показал видение о язычниках в образе нечистых четвероногих земных, зверей, пресмыкающихся и птиц небесных.
И тот же Петр в своем послании, упоминая потоп, сказал о спасении всего восьми душ.
И все люди после потопа - это потомки трех сыновей Ноя, а не зебр и бегемотов.
Так что ваши эзотерические трактовки противоречат Слову Божьему.
Тогда почему в Писании говариться: - Лев, от колена Иудина: - овцы - Пс.78:13 А мы, народ Твой и Твоей
пажити овцы, вечно будем славить Тебя и в род и род возвещать хвалу Тебе, овцы руки Его....
Волк - Иоан.10:12 А наемник, не пастырь, которому овцы не свои, видит приходящего
волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец, и разгоняет их.
Пс.57:5 Яд у них - как яд змеи, как глухого аспида, который затыкает уши свои.
Быт.16:12 он будет [между] людьми, [как] дикий осел; руки его на всех, и руки всех на
него; жить будет он пред лицем всех братьев своих. Помаги - ослу отыскать звезду - болото.
1Пет.2:25 Ибо вы были, как овцы блуждающие (не имея пастыря), но возвратились ныне к Пастырю и
Блюстителю душ ваших.
В Библии, много найдешь о зверях и птицах, и пресмыкающих, и рыбах...
Потому что все Писание - ДУХОВНО - БОГОДУХНОВЕННО, потому и читать, и понимать мы должны по духу...
Деян.20:28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас
блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
Евр.12:4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,