«Народ Мой! Кто из вас странник и пришелец, тот иди за Мной. Народ Мой - это тот, кто не взыскал для себя мирской жизни, но сердце своё приложил к Небесным обетованиям и следует за Мной. Берите Светильники свои в руки свои, и иди по стану Моему и вразумляйте необузданных, вложите удила в уста беспечных, вразумляйте Страхом Божьим, исторгая души из огня привязанностей и страхов мира этого. Отныне суд тем, кто отверг Благодать Мою, или превратил её в похоть плоти. Отныне суд Мой идёт на души, утопающие в сладострастии и сребролюбии, ибо ведаю тайны сердца. Многие помышляют о блуде, многие идут путём Валаама, и не только оставили крест свой, но ещё и потешаются над теми, кто крест свой несёт. Всё доброе Моё извратили, свободу Духа Моего угасили. Дети Мои! Воины и мужи веры! Идите все с тем дерзновением, в кого какое вложено. Идите и рубите души ропотников, недовольных своим крестом и не воспринимающих Милость Мою по неверию своему. Да пребудет Суд Мой на душах праведников!» Аминь.

... «Запомни навсегда! Без Бога, угодить Богу невозможно! Итак – прилепись ко Мне всем сердцем своим и следуй за Мной, потому что Я Пастырь овцам и Имя Мое сладко для них, капает с уст как мед, потому что общение со Мною насыщает, вдохновляет и Силу дает. Запомни это навсегда, ты можешь остаться без воды, еды, но не без Меня, потому что твоя жизнь только во Мне. Я Покров твой! Я Питие твое! Я Тепло твое! Я Еда твоя! Я Родня твоя! Приобретая Меня – себя приобретаешь, а отвергая или теряя Меня, Мир Мой теряешь, а без Него - все ничто! - Несладок мед и богатство горько, радость ближних чужда, и в кругу друзей как в кругу врагов. Все Мое, данное тебе – истлевает, а приобретенное тобой – порабощает. Суетишься, бежишь копишь, а оно глядь, и нет ничего, ибо все твое прах. От праха может ли что быть доброе? Поэтому Я и Учу тебя и Открываю пороки твои пред тобою. Не для того, чтоб ввести в отчаяние или депрессию, а показать тебе, как шатка опора на собственные силы и на плоть другого...

....Всех Я призываю идти далее и не останавливаться на достигнутом – т. е. идти за Мною, чего бы это тебе не стоило. Ожесточившись же от грехов своих усугубляешь положение свое. У Меня мало для вас времени, и поэтому Я Беру кнут Свой в Руки Свои и хорошенько Наказываю вас, но и Открываю причину наказания, потому что Я любящий Отец. Наказывая – объясняю, потому что уже имеете разум, чтобы воспринять Слово Мое. Вы не младенцы уже, поэтому Поступаю с вами строже и Спрашиваю больше. Что сильнее всего на свете? Вода! Она гибка и покорна, но точит камни и скалы. Она оживляет и дает могучую силу семени проклюнуться и явить росток свой. Вода – Мое Слово Жизни, Мудрость Вечного Разума. Во многих из вас Она зародила Духа Святого – Жизнь Мою».

Семен рад видеть.Был в ваших краях(Калифорнии) встречался с друзьями,самое интересное, что везде христиане имеют свои понятия о кресте и свои кресты, а не крест Христов о котором Павел писал...Если говорить о благодати и жизни с избытком во-Христе, то и здесь свои у каждого понятия и т.д. когда же это закончится?Одни понимают так, другие иначе, третьи вычисляют дату пришествия Христа, другие вычисляют число зверя и т.д. без конца и края....Самое интересное, что христиане занимаются чем угодно...читают, пишут, пророчествуют, свидетельствуют о своих ведениях, а другие с открытым ртом слушают, все что угодно, только не о самом главном, и все довольны своеи жизнью, ну прям как Лаодикия.Спросил одного старца, как это уразуметь, Павел пишет Рим.8.10, он на меня смотрит и даже не понимает о чем идет речь,ему так хорошо здесь, в Америке, о чем еще надо говорить?Вот где действительно если закрыто то закрыто. Семен прочел твой пост( 24-06-2008 23:51) как думаешь Христос имел Свою волю? Разумеется имел! А как думаешь Он что либо сделал от Себя? Не думаю, ибо сатана на это очень сильно расчитывал, Матф.4.3. и т.д. Сделался ли Христос роботом лишь из за того что подчинил Себя Отцу?Как думаешь?

Мир вам друзья!Я не буду спорить ,потому что недорос до вашего уровня.Но если вас незатруднит зайдите на темы"Какое док-во крщения Св.Духом" и на "Ад- место мучений?"

Старик! Хочу спросить тебя о том , видишь ли ты, что не пройдя через Голгофу, не возможно взять свой крест и следовать за Христом? Напиши как понимаешь это.

- «Дети Мои! Наступило время, когда Я вынужден Говорить к вам, потому что сами вы запутались в Моём Писании, хотя Я и предупреждал вас о том. Пасторское ваше служение, в нынешнем его виде, есть служение бесовское, ибо бесы лукавого извратили суть Евангелия и вы уже не служители Евангелия, а служители бесов. В книге Жизни вам написано: Нет посредника между Богом и человеком, кроме как Я – Сын Божий, человек Иисус Христос!» Но сатана делает всё с умами человеческими, чтобы еще хоть одного посредника втиснуть между Мной и вами… . Мир тем и грешен, что противостал через вас Мне, и теперь всё, что в мире этом - есть лукавое для Моего Мира.… Но он просачивается к вам в общения как вода в песок, чтобы разрушить Евангелие, и кто этому следует, становятся противниками Евангелия, то есть - грех становится крайне грешен, посредством заповеди.....

.... Неужели у вас закрыты глаза и вы не видите это?.. Вы же поклоняетесь человеку, а совсем не Мне!!. Я лишь повод для поклонения вашего человекам!.. Это ведь и есть Вавилон - великая блудница, которая вскоре будет поражена. Да куда же вы идёте!? За кем идёте!? - Подумайте дети, пока еще есть время, потому что обмануты вы лукавым миром этим. Вы строите рукотворные храмы, в которых Я не живу, и становитесь рабами этих храмов, потому что вас втягивает система этого мира в служение себе. Вы начинаете служить тому первому зверю, который имеет власть дракона - змея древнего. Вы как овцы на заклание идёте и ставите начертание на руки и чело ваше, и радуетесь тому, как чему-то великому… Что же вы делаете ?........ Я предлагаю вам ныне, как и прежде, купить у Меня мази для глаз, чтобы видеть, потому что вы слепы, а говорите, что видите. Потому грех остается на вас… Учение «Николаитов» поразило вас - и вы рабы этого учения.

....Есть и другая крайность в ваших исповеданиях. Дух Иезавели правит балом на ваших собраниях, потому что считает себя пророчицей знающей и мудрой, и тем самым вводит вас в великое заблуждение… Я, Бог ваш! Говорю вам - остановитесь и рассудите, точно ли это так, согласно Слова Моего, оставленного вам на Земле, потому что есть еще время для Жизни… Призываю и Надеюсь, потому что Люблю и никого не хочу оставить в неведении, потому что издавна Сказал, что не начинаю ничего, не предупредив Свой народ через уста Мои – пророков, ибо время судов Моих настаёт» АМИНЬ.

lwow15ty Мы рассуждаем не о росте, а о кресте и как в практической жизни нести его и следовать за нашим Господом...Обычно те кто это делают уже не спорят...просто по той лишь причине, что спор это дело плоти, а они согласились распять плоть на кресте...Это путь настолько иной, т.е. не традиционный, религеозный, что те кому он открылся уже никогда не захотят назад...так произошло в моей личной жизни, то же самое и с моими братьями и сестрами во Христе... ggold Я не совсем понял, что значит пройти чрез Голгофу? По сути крест это и есть твоя постоянная "Голгофа"...Помнишь как Христос сказал ученикам о чаше и о крещении которое надлежит Ему пройти, они не поняли, хотя Он и сказал, что и чашу будут пить и крещением будут креститься, там же не о водном крещении шла речь...Это так же сказано о Плоти и Крови Сына Человеческого, кто не будет пить и есть, не будет иметь жизни в самом себе, здесь дух и жизнь, а потому эту истину открывает Дух нашему духу, если же кто не разумеет, пусть не разумеет...

Напишу как поняла, как стало понятно мне: Голгофа это расрятие плоти со всеми страстями и похотями, там они все остались на кресте, а мы свободные от них стали живыми для Бога. Так вот только живой для Бога может взять свой крест скорбей страданий за Христа, за Его Тело и идти за Ним. Кто не берет креста и идет за Мной, тот не достоин Меня, а чтобы взять крест надо отвергнуть себя самого. Живой для себя не может этого сделать, надо пройти через Голгофу и умереть для себя, для греха , чтобы жить для Бога. Только тогда появляется возможность взять свой крест, чтобы следовать за Христом. Терпеть поношение Христого, уставивать а истине в любых обстоятельствах.

ggold Мы рассуждаем о твердой пище...Действие креста надо пережить в своей жизни, это далеко не просто красивая теория....я много слышал и даже что то понимал о кресте, но когда Господь провел и дал мне испытать крест в жизни, все слова и теории разлетелись в прах...поэтому кто не пережил...никогда не поймет деиствие креста...По природе мы всегда будем живы для своего ветхого человека, мы никогда не сможем его распять...то сверх сил наших и даже противоестественно, это как самоубийство...Но когда Господь все это произведет в нас Своей силой, мы действительно начнем понимать ценность креста, как единственное средство для освобождения нас от власти греха...Те кто этого не разумеют и не несут креста, самообольщаются своей праведностью, как лаодикийцы... Павел пишет о мертвости, которую он носит в себе всегда, я не понимал его выражение до тех пор пока не уразумел что где крест произвел смерть, там уже наступает мертвость...Это так же естественно, оказывается, как и проявление нашего ветхого человека, его действие нам хорошо известны, как только мы дадим кресту деиствовать, то так же естественно будет проявляться и жизнь духа в нас...это чудо Божие в нас!!!!!

Рада за тебя, ты уже можешь нести крест скорбей Христовых, благодаря за это Бога, без ропота, гнева , с любовью к врагам и могущих тело убить , души не могущих погубить. Это действительно чудо от Бога. Сам этого не выполнишь. Плоть обязательно возмутится. Слава Богу!!

ggold Знаешь, как Павел сказал однажды, кто из вас совершен так должен мыслить...Оказывается совершенство не в святости или безгрешной жизни....совершенство в самом образе мыслей и действии...Скажем, случается у нас падение в духовной жизни...как мы себя ведем? Мы огорчаемся, себя виним и даже можем ненавидеть себя за происшедшее, но это все тот же ветхий человек дает такую реакцию, он просто настолько эгоистичен, это самая настоящая реакция нашей гордыни...когда мне это открыл Господь, я просто был восхищен Его премудростью и силой, все это действительно не подсилу человеку смертному, здесь нужна сила свыше, Он её дает повинующимся Ему!!!

,,,«Народ Божий – внемли Гласу! Соберитесь воедино, дабы очистится! Прославь Творца Неба и Земли, потому что Я Бог Вселенной, но Живущий в человеках, ибо Вселился в вас и Хожу в вас и вы Мой народ, а Я ваш Господь. Почему отвратили сердца свои?.. Почему надмеваетесь умами своими?.. Не Я ли Бог?? Не в Моей ли власти делать, что хочу, говорить когда хочу и через кого хочу??? Неужто вы думаете, что своим очищением, можете угодить Мне?.. Не Я ли очищаю?.. Вы же принесите предо Мною все нужды свои, всю скверну сердца своего – и Очищу. Ибо что может человек, живя благочестиво?.. Только водимые Духом Моим, могут угодить Мне. Вот путь правый, который открываю перед глазами вашими: - Изберите ныне, кому служить – Мене или мамоне?.. Бодрствуйте, ибо кто отходит от Меня, тот попадает в силки. Правый путь предо Мною - предать себя в Руки Мои, чтобы освободить ся от рабства тления и, ища Волю Мою, желает угодить Мне. Умрите для себя!». Аминь! - Вот слово живого свидетельства Дмитрия Березюка www.evangelie.ru/forum/t24236.html www.evangelie.ru/forum/t24249.html#post656820

Есть сладость в том, чтобы спускаться, Есть сладость в том, чтоб воскрешать, Идти вперед и унижаться, И спину за ошибки ближних подставлять. Есть сладость умалять себя средь многих, Есть сладость боль за счастье почитать, Есть сладость к Благодати приближаться, И всех любить, и всех прощать, освобождать. Когда душа к высотам мчится, Не замечая ближних впереди, Ей суждено к земному возвратиться. Начать сначала суждено. Когда не думаешь, как будет, Но верой проживаешь день, Тогда Господь с тобою будет И уберет с души Он тень.

Продолжаем о кресте... Сегодня мы на духовно общении рассуждали как нам держать ветхого человека в смерти...это пища более твердая чем начатки учения, т.е. обращение от мертвых дел к вере в Бога...как и Павел пишет в посл Евр.6.1. Друзья, у кого есть практический опыт того что Павел сказал Римл.6.13? Как удерживается наш Адам в смерти? Что с нашей стороны должно быть сделано для этого?

starik, держать ветхого человека в смерти - это ходить по духу Рим.8:1 Только тогда Христос в нас не номинально присутствует, а руководит нами. Только тогда можно говорить, что Христос в нас=Рим.8:10 Также нужно понимать.два момента. Первый связан с тем, что в нас, нашем духе находится новый человек, созданный по Богу Еф.4:24. Второй, с тем, что в нашем духе живет Святой Дух. Новый человек всегда соглашается с Ним, но не всегда может пробиться из сердца (духа) в голову, которая у нас принимает окончательное решение. Фактически мы ожили из мертвых только новым человеком, поэтому он должен нами руководить, так как всегда находится под руководством Святого Духа.Оттого Рим.6:13 говорит о том, что мы должны предоставить себя Богу.Формально речь идет о теле. Но очень важно увидеть разницу между новым и внешним человеком. Тогда можно понять, что во внутреннем человеке есть сокровенный сердца человек и худая часть сердца, т.е как бы две души в одном человеке. Тогда можно понять слова: "исправьте сердца двоедушные" Иак.4:8 На более высоком уровне речь идет не только о любви к миру и грехах. Здесь речь идет о своеволии, когда мы поступая по-своему противимся Богу, даже служа Ему Это-не Крест

Гopн...все правильно касаемо двух природ в возрожденном человеке, но крест на то и дан, чтоб исправить то самое двоедушие через сметрь ветхого и жизнь нового человека...Это хорошее слово, когда Христос руководит нами, но для этого необходимо полное посвящение и послушание Ему...и как минимум надобно знать и слышать Его голос! Оказывается это приходит тоже с духовным возрастом...

Сама форма и образ креста - это пересечение. Пересечение зла и добра, душевного и духовного, мнений, взглядов, характеров, возрастных уровней... неимоверное количество в перечне обстоятельств и ситуаций в жизни, где для всех верующих и не верующих существует свой собственный крест... Дело не в том, что кто то может не согласится со мной в отношении, что ВСЕ несут СВОЙ крест, дело в том по каким принципам мы поступаем? тоесть за кем следуем? Следуем ли мы за Христом, взявший свой собственный крест, или мы следуем за потоком религии? Каждый из нас свободен в выборе, но за принятые решения в подаренной Богом свободе, мы дадим отчёт Богу... Бог любит свободу и благодаря Христу не судит нас за избрание всего того, что не запрещено Писанием. Поэтому ходя пред Богом, мы понимаем что не можем форсировать свободу других, тем более осуждать.., но в смирении служить друг другу в любви силою Христовой! Им Самим дано нам право выбрать Его в проявлении ношения креста, или идти своим путём... Итак, смирение в приношении себя Богу - узкий путь Христа иллюзионный путь смиренномудрия - это построение своего алтаря из за не знания Божей воли на любой мотив сердца. Пересечение?

starik, так ведь крест в действии или смерть на практике как раз и означает подчинение ветхой природы нашему духу, Естественно там должен доминировать новый человек. Другими словами возрожденный дух человека, под руководством Духа Святого должен вести нас по жизни. Хочу заметить, что даже младенец может делать отдельные шаги по духу. Но суть в том, чтобы эти отдельные шаги сливались в ровное хождение! Здесь важно видеть: 1.Бог производит в нас "хотение" и важно откликнуться на это. 2. Поскольку это не всегда получается, то нужно очищать сердце от ошибок, забывать об этом и вновь упорно стремиться вперед. 3.Регулярно питать свой дух чтением Писания и тренировать его, выполняя Слово на практике. Только затем можно услышать живое личное Слово и правильно понять его, выполнив без ошибок. На сайте о духовном росте (раздел литература) в интернет-магазине есть книги, где о Кресте в совокупности написано более 100 страниц..Там разъясняются барьеры Креста и как нести свой крест, даются критерии узкого пути. Также там немало говорится о тренировке духа, как познавать волю Божью, показана возможность улучшения характера и у взрослого человека.

starik, как вы относитесь к христианской символике в виде распятого на кресте Иисуса? Не правильнее ли его было бы изображать сияющим в Славе Воскресения?

"Господь Бог приготовил Свою святую армию для этого времени. Он будет их зашитой и укрытием, их силой и песней. Это воины последнего дня, полностью облаченные в доспехи и покрытые кровью Агнца. Они будут сокрыты во Христе и не возлюбят жизни своей даже до смерти. Ибо кто захочет сохранить свою жизнь, тот потеряет ее, и кто потеряет свою жизнь ради Господа, тот обретет ее. Все в этой армии будут борцами за свободу. Они будут нести силу креста - Евангелие Иисуса Христа погибающему миру. По команде Господа они восстанут и выйдут из укрытий, как огромная и сильная армия. Они будут посланы вспарывать брюхо злым Змеям и освобождать пленных во имя Иисуса силой Его Духа. Они будут сосудами исцеления, милости и любви. Эти воины будут примером Истины и будут преданы Его святому Слову". - Это то, что Сказал Господь. Это отрывок из книги Скотта Маклауда " "ЗМЕИ В ФОЙЕ": pluginto.ru/reading/show/45/

Крест дает возможность отсекать все ветхое, видеть новую жизнь и подчиняться ей. Тогда можно различать, что в нашей жизни появляется от нападок врага. Соответственно эти происки противника можно устранять, связывая сатану в своей жизни.

Гopн, как, каким образом "крест дает возможность отсекать все ветхое"? Приведите, пожалуйста, конкретный пример из обычной человеческой жизни.

Крест дает возможность: 1.Обычному человеку принять дар вечной жизни и родиться свыше. При рождении свыше происходит обрезание сердца=удаление из сердца (духа) всех грехов:"[то] обрезание, [которое] в сердце, по духу,.."(Рим.2:29) Другими словами рождение новой твари происходит в духе. 2.При крещении (каждом из 3) также идет обрезание сердца с отсечением греховного ветхого=очищение внутреннего человека или духа. Это массивное очищение встречается 1-3 (4) раза в жизни верующего. 3.Есть возможность постоянного подчищения сердца при молитвенном покаянии после новых погрешностей 1Ин.1:9 Духовный рост состоит из 2 основных процессов: 1.обновлении внутреннего человека согласно Слова Божьего.Не только знания, главное - исполнение знаний Иак.1:22 2. в постоянном бодрствовании, (сюла входит и удаление погрешностей) чтобы сохранить чистоту сердца. Это очень важно, ибо все ошибки даже великих служителей происходят из-за появления там погрешностей, что дает возможность сатане давить на них, склоняя к худшему греху При чистоте сердца легче услышать хотения Бога Флп.2:13 А при крепком духе-выполнить это! Написано: обрезание - мы, служащие Богу духом и не на плоть надеющиеся Фил.3:3

Горн, если я правильно поняла, это не просто теория, а ваш реальный жизненный опыт, поэтому объясните, пожалуйста, что является НЕОПРОВЕРЖИМЫМ доказательством того, что вы родились свыше и имеете дар вечной жизни?

Видите ли у человека есть внутренняя жизнь или жизнь внутреннего человека. В нашем духе после рождения свыше живет Святой Дух. "Потому что вы не приняли духа рабства, [чтобы] опять [жить] в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!" Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии" (Рим.8:15,16). Другими словами Святой Дух постоянно нам сообщает об этом. Но у нас, как внешнего человека, есть головной мозг. сатана пользуется этим и подбрасывает мысли сомнения. Как их отвергнуть? Нужно питать свой дух, чтобы иметь внутри него выросшего сокровенного сердца человека. "как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение" 1Пет.2:2.Нужно регулярно читать библию и размышлять над ней, и просить у Бога Духа Премудрости и откровения для познания ее и Господа Еф.1:17.Тогда информация из духа становится понятной и Вы не сомневаетесь.Конечно, нужно исполнять Слово, стараясь ходить в любви. Без крепкого духа у вас будут нередко сомнения, ибо плоть борется с духом. Ошибка - искать знамений Мф.12:39.Питайте свой дух и очищайте свое сердце.У меня много доказательств внутренней жизни, но они носят личный характер.

Горн, апостолы видели сошествие Духа Святаго на людей, которых они крестили, есть ли сейчас такие люди, которые видят Духа?

starik, очень надеюсь, что вы нас покинули не навсегда.