I am

я подумаю

"И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет." Быт 6;3...  Вы про это? Как разумеете? Что будет через 120 лет? Меня всегда устраивала общепринятая трактовка, если есть какое более высокое понимание и поделитесь, буду признателен...

Да, спасибо. И это тоже... Я понимаю, как всё сразу и потоп и макс. ограничение жизни человека...Одно СЛОВО Определяет дальнейший "ход истории" - БОГ СКАЗАЛ. Моисей(кстати это вроде он сказал 70-80) жил 120, Авраам, точно не скажу, но в этом районе, да и сейчас, самые старшии люди на Земле уходят - в этой "цифре"...  Я так понимаю, есть придел "эксплуатации" аватара "сын человеческий". Он создан только для времени. Что делает это Творение БОГА настолько "хлипким"??? Плоть, грех??? Есть много вопросов не допонятых, и до потопа всё же жили в районе 1000, и не сразу "скатились" на 120 (80).  По честному иногда лень размышлять, а может это и не важно?

Ну вот, оказывется и вы I Am , можете немного по - понятному писать.
А что же вы это I Am опять вопросы задаете, а сам ни на один еще, обращенный к вам - нет?

С нами и нашими делами тоже все просто и понятно.
Ведь не стоит вам и кому-либо другому доказывать, что радостный, уверенный в
своем спасении и вере человек и поступки , дела его будут соответственно: добрыми и

наполненные хвалой и благодарностью своему Спасителю, создавая вокруг себе , в своем доме, на работе и даже в общественном транспорте атмосферу тепла, доброжелательности, вежливости и предупредительности.
С ними спешат поделиться другие люди, которые еще не знают такого,просят помочь в чем-то, да просто
услышать доброе, не осуждающее их, понятное им слово о том, Кто всегда рядом и любит их.

Вот это , такие дела я сама наблюдала , видела и чувствовала на себе от таких людей, каким был мой папа.
Простые обыденные дни , наполненные  обычными делами превращались в радость и наполнялись
особым , тем что вы I Am любите использовать словом СВЕТОМ для всех в любом месте, когда помогал
копать картошку, или когда мы с ним ходили к больным в госпиталь или к ним домой, играл или читал
нам и другим ребятам книжки или выслушивал то, что ему рассказывали. Поэтому наверное даже и по
прошествию уже столько лет после его смерти, я вижу реакцию людей: добрые улыбки и теплые слова благодарности этому человеку за его дела и слова им сказанные когда-то.

Именно это характеризует то, о чем вы спрашиваете - дела.
Вот так подтверждают свою веру те, кто , поверил Господу, принял его дар благодати и жил , согласно тому, что чувствовал.

Вот так я понимаю : просто все и понятно, видимо для всех и вспоминаемо даже после их смерти. Без закрученных и патетически-пафосных рассуждений о вере, материи трансформирующей в материю, каком-то особом пути к какому то свету.
А помнят и вспоминают, ценят  люди как обычно - с точностью до ноборот, все простое и обычное : как слова и фразы, так и поступки, действия людей в обычных жизненных, бытовых ситуациях.  Оглянитесь вокруг и поспрашивайте как себя, так и близких ваших об этом - проверьте то, что вам сказали.

Так, что может и вы все-таки поделитесь, ответите на те вопросы, которые были заданы и вам, I am?

Размытая формулировка светомузыка. Праведник и всё??? Вот в другой теме общался с, скажем почитателями иудаизма, у них "куча" цадиков - праведников. Они их чтут, поступают по их учению. Шо им с того?

Не обижайтесь, но подвергну ваше высказывание критическому анализу, так как в принципе даже Ай эм подтвердит его Истинность, хоть и не являеться христианином, в смысле пониания Пути Спасения Имеющегося у Церкви... Какое понимание вы вкладываете в своё исповедание Веры:  1)  Само это понимание, исповедание(?) - ИИСУС Праведник - Есть "пропуск" в Ц.Н.?    2) ОН Прожил за нас Безгрешную Жизнь и Иегова (ОТЕЦ) Принимает нас в Ц.Н.  неВидит(???) нашего прошлого, его (нашу земную жизнь) Заслоняет Подвиг ИИСУСА?   3) ИИСУС Прожив жизнь в Аватаре "Сын Человеческий" Явил нам людям Шаблон Человека Угодного БОГУ Деян17;31" Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа,"  Евр3;1 "  братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа,"... То есть критерий на Входе в Ц,Н, соответствие нашей души по Душе ИИСУСА... Вы не сердитесь, что спрашиваю, ваша формулировка предполагает по моему все предложенные варианты. Что вы ей подразумеваете? Мне просто интересно. Опять же с удовольствием прочитаю ваш вариант...

' праведность фарисеев была от закона '  --- кто нубуть обьясните...

Праведность от Закона это всё равно, что мамонтёнок от таракана. Закон не для праведности.

| Римлянам 10:5

Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.

Закон - детоводитель ко ХРИСТУ... Его задача указать на полное несоответствие человека БОЖЬЕМУ СТАНДАРТУ, чтоб человек перестал пытаться заслужить Ц.Н. - зделав БОГА себе должником. ВСЁ, что может получить творение от ТВОРЦА - может быть получено только по ЕГО Желанию (МИЛОСТИ). Другое понимание нивелирует (обесчесчивает) Понимание БОГА, делает творение гордым собой, а не СОТВОРИМШИМ его. Гордый собой - не ЕСТЬ. Гордый СОТВОРИМШИМ его - ЕСЬМЬ, БОГУ не Жалко, это показатель (НАСТОЯЩИЙ) Качества... Поэтому к БОГУ нельзя Прийти и сказать: "Я детя Авраама, "верующий" в третьем поколении, давай мне СВОЁ Царство". А только: " Дай мне, потому что без ТЕБЯ меня нет - по МИЛОСТИ"  или "Прости мне , бо я грешник "....  Гдето так. Приятного апетита...

Согласно ПИСАНИЙ Н.З.: ученики Получили ДУХА СВЯТОГО после Служения СЛОВА, Демонстрации Его Могущества ИИСУСОМ ХРИСТОМ, Проявившемся Исцелениями, Воскрешениями, Силой в Понимании Писаний и т.д. при этом увидевшими неприятие и убийство НОСИТЕЛЯ служителями Закона и после этого САМОВОСКРЕШЕНИЕ - (БЕЗсмертную СУЩНОСТЬ) СЛОВА, Вознесённого Превыше известных им(до того) НЕБЕС... То есть ДУХ СВЯТОЙ не ПРИШЁЛ на "голое место" - какое то понимание Величия Носителя присутствовало, хоть и не Растолкованное конечно в Полноте ДУХОМ СВЯТЫМ "Всего не можете пока вместить". 1 Кор 15гл есть о-о-очень краткое Евангелие"что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию"... Вот даже Фома сказал: "ГОСПОДИН мой и БОГ мой" - понимание есьть "стартовое" для Крещения по Настоящему СВЯТЫМ ДУХОМ... Хотелось бы и от вас услышать (увидеть) это понимание, чтоб не сомневаться двигающем ваши высказывания ДУХЕ(?). Просто ПРАВЕДНИК - это Правильное направление мысли, но это слишком "нивелирует" Описываемое ЕВАНГЕЛИЯМИ СОБЫТИЕ...

как написано: праведный верою жив будет. ( здесь слово "жив" речь не о вечной жизни ??? )

или все таки эти два места Писания говорят о вечной жизни ???

Слово Божье уверяет нас что существуют 2 вида праведности.

1-я - это праведность от Закона.

2-я - это праведность от веры.

Эти обе Праведности любят Разговаривать.

Праведность от Закона говорит: "Эх, кто бы сошёл в бездну? (как будто Христос не умирал на кресте и не сходил в бездну) Эх, кто бы взошёл на небо? (как будто Христос не восрес их мёртвых, и не сидит сейчас одесную Отца).

Праведность от веры говорит: "Иисус умер за грехи наши, был погребён, воскрес в третий день по писанию, сидит сейчас одесную Отца! Исповедую Иисуса своим Господом!"

Очи Господа обозревают всю землю, чтобы поддерживать тех, кто выбрал верную Праведность.

Одним словом, Праведность от Закона начисто низлагает Великую Жертву Агнца на голгофе, и Его восресение в третий день.

Праведность от Закона уводит обратно под Моисейские 10 заповедей, оставляя людей бех Христовой благодати.

если известная фраза может звучать так: мог ли Авраам получить обетования сделав какое то дело.? - многое проясняется.

Делу предшествует размышление, задумка. И, что бы не придумывал Авраам (или любой человек), придумать что то (какое то дело, поступок), чтобы хотя бы просто "дружить" с Богом, не в силах.

Но Бог сам дает повод. В одном случае говорит: принеси сына в жертву; в другом случае говорит: пойди за тридевять земель. Авраам размышляет, планирует, готовится и делает.

Вот и принцип праведности. Бог дает повод - я делаю.. или не делаю это, а делаю что то другое, как фараон например..

Ну фараон, вообще то, был сосудом для низкого употребления

Почитайте ещё про сосуды

Жить по плоти - это жить по принципу "что хочу, то и делаю". А жить по Духу, праведно - это жить по доброй совести. Я так понимаю.

Что же, будем грешить, потому что мы не под Законом, а под благодатью? Ни в коем случае! Вы ведь знаете, что если вы отдаете себя кому-то в рабство, то делаетесь его покорными рабами: рабами греха, что ведет к смерти, или рабами послушания, что ведет к праведности.  ... Как вы раньше отдавали члены вашего тела в рабство нечистоте, чтобы творить беззаконие, так отдайте их теперь в рабство праведности, которая ведет к святости. ...  Сейчас же вы освобождены от греха и стали рабами Бога, и плодом этого будет святость, а концом – вечная жизнь.  Ведь возмездие за грех – смерть, а дар Божий – вечная жизнь в  Иисусом Христом, нашим Господом.
(Послание к Римлянам 6:15-23)

Возмездие за грех - смерть, это было в ВЗ. а теперь все оправданы Богом, потому что Христос взял на Себя грех Мира. Смерть за грех, она, возможно и будет, но это смерть тела, а не души. душу спас Христос по благодати...А тело дадут новое..потом... при всеобщем воскресении...ИМХО.Ну, как-то так...))

Человек должен сам решить -или соглашаться с Богом, или избрать свой путь. Но согласившийся с Богом. должен отвергнуться себя и подчиниться Ему...

Дай Боже, чтобы многие спаслись .в итоге. Лишь бы было желание у них .к этому...

Христос взывал к иудеям. но они Его отвергли. Хотя и обетование дано, что и Израиль спасется, в конце.

хОтя и разницы особой нет, что иудеи. что язычники, если ищут Бога, то ОН им откроется. или Сам Он первым сделает шаг, и они, будут иметь выбор...

Быт 12.1 И сказал Господь Авраму:«Пойди..иди в землю, которую Я укажу тебе; ...

2 и Я произведу от тебя великий народ, ..

3 ...и благословятся в тебе все племена земные»...

6 И прошел Аврам ... до места Сихем ...

7 И явился Господь Авраму и сказал: «Потомству твоему отдам Я землю эту». И создал там Аврам                      жертвенник Господу, ...

8 Оттуда двинулся он к горе, на восток от Вефиля, .. и создал там жертвенник Господу ...

10 - 20 Аврам в Египте  обманывает фараона " скажи же, что ты мне сестра "...

13.1-13 Отделение Аврама от Лота

14 И сказал Господь Авраму,...«Возведи очи ...

15 ибо всю землю, которую ты видишь, тебе дам Я и потомству твоему навеки.

16 И сделаю потомство твое, как песок земной; ...

18 И  Аврам   пошел и поселился у дубравы Мамре, что в Хевроне, и создал там жертвенник                              Господу.

14.1-16 Освобождение Лота Аврамом

17-24 Аврам и Мелхиседек

15.1 После этих происшествий было слово Господа к Авраму в видении ночью. И сказано: «Не бойся,                   Аврам, Я – твой щит, награда твоя будет

весьма велика».

2 Аврам сказал: «Владыка Господи! Что Ты дашь мне? Я остаюсь бездетным, распорядитель в доме                     моем – этот Елиезер из Дамаска».

3 И сказал Аврам: «Вот, Ты не дал мне потомства, и вот, домочадец мой – наследник мой».

4 И было слово Господа к нему, и сказано: «Не будет он твоим наследником, но тот, кто произойдет                  из чресл твоих, будет твоим

наследником».

5 И вывел его вон и сказал ему: «Посмотри на небо и сосчитай звезды, если ты можешь счесть их».                    И   сказал ему: «Столько будет у тебя

потомков».

6 Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.

7 И сказал ему: «Я Господь, Который вывел тебя из Ура халдейского, чтобы дать тебе землю эту во                    владение».

8 Он сказал: «Владыка Господи! По чему мне узнать, что я буду владеть ею?»

9 Господь сказал ему: «Возьми Мне.....

Смотрим вмимательно - хронология Писания о Авраме  и вменения праведности  начиная с 12 гл.  И только уже в 15 гл. в разговоре Аврама ( заметим даже перед тем как он стал Авраамом ) в середине общения с Богом в 6 ст. <Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность >. Обращаем внимание - это произошло мгновенно в 4 - ом  разговоре (общении ) Бога и Аврама. После этого он остался праведником навсегда....

Человек рождаясь в мир  - разделен с Богом. Он как личность имеет душу и тело ( временное ) а дух спит ( мертвый ). И когда Дух Св. привлекает человека -- он слышит Евангелие . Потом Бог дарит человеку  веру . Вера от слышания а слышание от слов Христа.   Верою ( подарком от Бога ) в Иисуса Христа чел. возрождается ( его дух возрождается , оживает ). Человеку Бог вменяет Праведность Христа так как  теперь все оправданы ( кто поверил в Иисуса Христа и принял подарок Праведности и Благодати) Богом, потому что Христос взял на Себя грех Мира. А душа возрастает ( меняется, обновляется ) в познании Христа Дух. Св. и Словом Бога !

Если чел. не уверует В Иисуса Христа при жизни на земле он будет навечно разделен с Богом.

Смерть - это разделение человека с Богом навсегда .

С великой радостью  можно добавить Рим. 6.18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

5.17.. то тем более получающие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством одного – Иисуса Христа.

В момент возрождения Свыше мой дух возродился и я стал оправданным, освященным и искупленным Иисусом Христом ! Царство Божие уже внутри меня с Миром и Д. С. Я не только узнал ( знаю ) что Он любит меня а верю что Бог любит меня вечной, безусловной и Божией Любовью ! И в любое время я уже готов встретить Христа когда он придет. А на земле мы сичас для познания Христа , обновления ума, возрастания в Боге чтобы Христос исполнил через нас добрые дела веры....

а че он возродился та