Мне не понятно, о чем тут.
Спасибо за участие в теме, только если вводите общие слова типа *Младенцы в вере* , *искание своего*, *это ... * , то для ясности давайте свои определения как именно Вы понимате эти
общие слова.
Моя просьба вызванна тем, что бы такие общие слова (которые трактуются каждым на свое усмотрение) не увели тему в дебри словестности.
Еще раз, тебе напишу(если често удивляет,что до сих пор этого не понимаешь).
Я писал,что в такой человеческой справедливости, еще нуждаются младенцы.
Те же, кто понял суть Нового Завета, понимают в чем суть Царства Его,которое уже строится в избранных,Оно не от мира сего и не поколеблется вовек.Принадлежащие к этому Царству, не нуждаются уже, в этих плотских разборках, где "лелеется"их любимая плоть и всё подобное в этом направлении (хотя борьба происходит).
Понимаешь ли теперь,о чем речь, дорогя Меша?
Суть в новом завете есть = любовь к Богу, которая видна через любовь к ближнему.
Те, кто для скрытия своего греха от прихожан выписывают запретительные ордера не имеют любви к ближнему.
Или у Вас другая мотивация выписки мне ристрик ордера?
Ваша же церковь в 5 минутах езды от церкви *Источник Жизни*
Помните я писал раньше, что вам самому выгодна такая ситуация, что есть и вы тогда согласились,что-то изменилось?
В 1980 г.г. мне как то пастор сказал, мы проповедуем, проповедуем, а люди живут как хотят,
дисциплинировать их, это дело хлопотное.
Примерно такое понятие и у Левко1.
Вы ушли от вопроса.
Но я дам Вам ответ.
Да эта ситуция выгодна не только мне, но и Богу.
Т. к. через эту ситуацию Бог призывает выравнивать отношения между верующими.
" если встпонил, что брат имеет, то оставь дар у жертвенника и иди мирись с соперником"
Понятно, ничего пока не изменилось,быть свидетелем ваших плотских разборок,нет смысла.
Когда поймете то,что на самом деле вам нужно(надеюсь это произойдет)-звоните,пишите, всегда пожалуйста помогу,чем нужно.
Хотя для для этого и свидетели не обязаелъно,а если нужно то ваши(вашей денминации) будут "поярче",чем я.
И что теперь,кого винить будем?Такие вопросы я задаю,братьям которые вспоминают времена гонений и какими сильными, они тогда были...
А теперь нужно покаяние, что отцы наши отступили от судов в церкви
и
востановить суд в церкви над грехом.
.
Вот только не надо делать из суда над грехом, судилища над плотью.
Для этого согрешающего надо призвать к покаянию вначале один на один.
1. Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным.
(Послание к Галатам 6:1)
чтобы прорвать грешную плоть, людям нужны гонения. В гонении сразу проявляется человек своим нутром.
Думаю, что большинство людей ушло бы из церквей, если бы сегодня начались гонения.
Но у них(членов церкви) есть власть от Бога, Дух Святой, помазание.....откровение от Бога , в конце концов.....
Да, тех, кто не имеет власти разбираться с пасторами и разрушает церкви скандалами , нельзя и на порог пускать....А зачем пускать в церкви тех, кто их разрушает?
Огласите весь список имеющих власть разбираться с пасторами, пожалуйста.
Левко1 имеет такую власть, он мой сосед?
Список таков, на мой взгляд - пастора, епископы, пророки, учителя церкви, евангелисты, апостолы.
Согласен со всеми, вот только кто это такие пророки и апостолы?
Все пастора, епископы, учителя и евангелисты уже самоустранились.
С чего вы это взяли? Они все есть, и апостол Павел не был одним из двенадцати первых. Вы сами их устраняете, в своих фантазиях , подогретых баптистскими заблуждениями.
Какой смысл Вы ввели в слово *ЭТО*?
То, что вы вы выделили - пророки и апостолы. Для вас, как для баптиста, это не понятно, я понимаю.
Если Вам понятно, что баптисты не признают в совремнности ни пророков ни апостолов.
Пожалуйста уважайте мнение других конфесий
и
не делайте словоблудия.
При чем тут уважение к соблюдению истины? Я уважаю всех верующих, но истина мне дороже. Может мне еще соглашаться с мнением Свидетелей Иеговы и Мармонами? Я уважаю их, как верующих во Христа, но с ихними заблуждениями я не собираюсь соглашаться.
Благородная цель в вашем ( и моём) представлении. Но вот levko1 считает это плотскими разборками, а вы ищете у него помощи. Наивный вы большой ребёнок.
Сегодня он так считает, это ДА!
Но когда пройдет время и Бог над ним поработает, он может поймет, что это (разборки) и есть знать Бога.
16. Он разбирал дело бедного и нищего, и потому ему хорошо было. Не это ли значит знать Меня? говорит Господь.
17. Но твои глаза и твое сердце обращены только к твоей корысти и к пролитию невинной крови, к тому, чтобы делать притеснение и насилие.
(Иеремия 22:16,17)
Чаще всего время никого не меняет. Упорно они держатся своего драгоценного упёртого мнения.
Похоже,что вы ревнуете.
И еще по выделенным словам:Скажите дорогая Кристина,как можно человеку, достигнуть какой-либо цели,если он при этом "прячется в кустах"?
Так в том то и дело, что Он уже поработал надо мной , в этом вопросе ,(я уже писал,каким образом)и теперь мне очень хорошо видны ваши методы,которые являются плотскими разборками.
И даже мотивы ваши,на мой взгляд, не верны,ибо в них искание СВОЕГО,а не то,что угодно Богу.
НО у меня есть НАДЕЖДА что Господъ вас вразумит,для это с вашей стороны нужно АБСОЛТНОЕ СМИРЕНИЕ и потом просьба дабы Он вразумил.
Кстати, имею интересное свидетельство-недавно был в Украине, в своей бывшей церкви.Пресвитер говорит мне:"Я был не прав, тогда, в отношении тебя и я это браатьям уже сказал раньше." Отвечаю:"Если бы ты, так не поступил тогда,вряд ли бы, я получил бы тогда вразумление от Его --так что,всё то что было,оно было по воле Божьей".
Смотрю у пресвитера глаза круглые,он ведь наверное другого ожидал,да и не легко было ему признать,то что он говорил...
Пожалуйста, без общих и слов, хоть они и очень умные Вам кажутся.
Что имеетте в ввиду, под "общими словами"?
Вот примеры общих слов, они красивы,
но они ка дышло:::
Окей,объясню еще раз:1."Абсолютне смирение": -в даном случае, имел ввиду в первую очередь пред Богом,для получения ответа,как решить вашу прблему.
2."Уже писал"-имелось ввиду,что писал об этом в другой теме,и вы тогда там участвовали и должны это помнить(зачем лишний раз писать)
3."Прятаться в кустах"-эти слова касались того, кому были написаны(специально выделил слова).Это образное выражение,для ушедших из своих поместных церквей.
Надеюсь, теперь понятно?
Спасибо за ясное разъяснение.
Ответ от Бога я имею.
Эту проблему надо решать по писанию и с учетом устава церкви.
Я согласен и этими двумя документами и готов действовать в этом русле.
МОжет у Вас у пятидесяников, все конфликты решает Моисей или апостолы, то
у баптистов нет ни того ни других.
Деноминицозная принадлежность, здесь вообще ни при чем,тем более, что это один из вопросов за который в то время я и пострадал (деноминации это человеческое).
Все эти уставы- это тоже человеческие придумки.Также неправильное пользвание Библией,может стать для вас буквой,которая убивает.Или к примеру как вы "вцепиись"толъко за одно место Писания "Выговори ему,если покается..."
Такой подход, заводит только в тупик.Я предлагал вам другое,через что сам прошел...