попробую тоже ответить.

если говорить о слове "Богородица", то если буквально понимать, то получается, Бога кто-то родил, что нонсенс само по себе, сами понимаете.

говоря о Христе - Он с момента воплощения на Земле - Богочеловек, и называть Марию только Богородица неверно.

поэтому если выражаться точнее, то правильно будет сказать так: Мария была избрана Богом, чтобы в ней зачать Святым Духом плоть Божьего Сына (Бога) Иисуса Христа, Который наш Господь.

вернее, ее и можно только назвать родительницей плоти, но никак не Бога.

как Бог Христос существовал всегда, просто теперь уже и во плоти, которая из Марии родилась.

начало Богу она не давала.

Нехристианская, не евангельская тема, с насмешками в адрес христианства.

В Евангелии ясно написано:

1-е Тимофею 3:16 (BLB)

И беспрекословно--великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

/

Как Бог явился во плоти? Родился через деву Марию. Все ли нам понятно и можем объяснить плотским своим умом? Нет. Христианство не основывается на плотском умствовании а на вере и Бладоати от Господа и Господу на  Евангелии, люди лишенные Благодати из за злых поступков и поведения не способны понять основ Христианства.

Странно то, что вы увидели в тех словах - то, чего нет - боязнь имени -так боятся этого имени ?

В моем посту констатировался факт того, что это слово , именно в таком виде - <Богородица >
отсутствует в текстах книг Библии - и притом во всех. Это слово, или имя, в 3-ем
веке придумал человек в своих письменных посланиях , откуда уже оно вошло в обиход большого
круга людей именно в таком виде до сего дня. Так что , о какой боязни вы вдруг недоумеваете?

Желаете  -  используйте и вы это имя , искусственно составленное из двух слов.,  но само по себе имя то чего бояться?
Надо бояться скорее всего огорчить Господа, Спасителя души своей, вкладывая неверный смысл в свои
собственные понимания /мнения , добаляя или убавляя , по собственному желанию то имена, то еще что-to k текстам Писания.

Поэтому , богословы , учителя в православии , не в пример вашим фразам - вот тем вашим вопросам и таким характеристикам большому количеству христиан - пишут в своих труда - конкретно,

что - Церковь, говоря о Марии, избегает догматических определений. Протоиерей Георгий Флоровского Приснодева  Богородица .

И что суть той тайны, -  суть Ее (Марии) опыта от нас сокрыта.

Так что осмотрительнее быть и нам всем не помешает, как делают и сами
современные богословы в православии.

Где в текстах Библии есть слова, конференция, лидер ячейки, группа прославления, блог, форум, лидер, лидерское собрание, гитары, ударники, клавишы и сотни других , но никто к ним не цепляется, а вот Мария мать Исисуса Христа не дает покоя? Основы христианства, начало Нового Завета с рождением Христа и это не дает кому то покоя, надо исказить, или потому что так учат? Задавал вопрос и никто не ответил,...Сколько в мире за всю историю было жанщин таких как Мария?

и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.

(Бытие 3.14-15)

В таких темах проясняется кто на чьей стороне и кто с кем воююет. На чьей вы стороне,  змея?

Более чем, недоумение вызывает ваш довод. Как те слова, персчисленные вами, так и это, искусственое,  сложносоставное слово Богородица - давно уже используется людьми, с 3-г- века.

К чему такие доводы?
А вот смысл , как в те, так в это слово - вкладывают разный.
Поэтому вы уж определитесь точно, о чемы вы нам сейчас пытаетесь сказать?
Вот для Флоровского - суть того - тайна, а для вас - нет?

Иерей Станислав Распутин

По словам этого человека - Бог всё это время говорил мне идти в Православие. И я начал сопротивляться Ему. Я говорил, что не пойду туда. Я там никого не знаю. Там всё мне неинтересно. И это продолжалось месяцев восемь. Всё это время Господь упорно говорил мне: «Ты должен перейти в Православную Церковь....Наконец через восемь месяцев такого внутреннего борения я сказал: «Хорошо, Господи. Ты хочешь, чтобы я туда перешел? Я перейду». И это был с моей стороны шаг веры. То есть доверия Богу.

Ну что, он хочет , чтобы вот другие которым Бог не говорит идти в Православие - взяли и пошли туда?
Более чем странно же будет тогда.

И еще один момент вызывает недоумние, оказывается, кoгда его спросили - 
какая разница между тем, что было у него в протестантизме, и то, что он  обрел в Православии-
этот человек, Отец Станислав сказал :

Знаете, когда я жил в протестантизме – это как рябь на море: вроде как есть какое-то движение, но глубины ты вообще не видишь. Вроде слова-то одни и те же: Бог, спасение – а глубины нет. И когда на море эта рябь успокаивается – ты начинаешь видеть всю глубину. И вот когда я стал действительно жить церковной жизнью – причащаться, исповедоваться, – то для меня открылась глубина и сокровищница всех благ, которые есть в Православии.
Заметьте - вся разница то в нем самом же и заключалась , там он не жил церковной жизнью - а вот теперь в Православии - почему-то стал  жить церковной жизнью .
И думается, ну а если бы ты взял и в той протестанской церкви также жил церковной жизнью, а не какой-то иной - то по логике такой и там бы для тебя открылось нечто другое.

И даже сейчас , человек то -

в Православии нашел глубину и сокровищницу всех благ , а не в Писании или в Боге, Иисусе Христе.

Получается, что жизнь у него вроде и церковная теперь в Православии -

а вот всё - остальное - то ?

http://www.pravoslavie.ru/79753.html

Спасибо! Не знал что он был протестантом, правда в Армии спасения,  почти ничего о них не знаю. Только  другие здесь могут подумать что комментируете видео я дал ссылку, на самом деле совсем другое.

Очередная пропагандистская антиевангельская видео-лекция, из куллуаров МП. Как обычно не имеющая основания не только по Писаниям, но и по мало-мальски здравой логике.. возвышающая правьславьие на уровень - единой  в мире высшей божественности, с единым и неподдельным золотым ключиком от небесных дверей.. при этом ещё с глупыми и даже смешными ляпами.. ))

Но.. не забываем, что и сатана также - бог.. Так учит и Св.Апостол - 1Кор.8:5;. И он тоже может являться как ангел-света, говорить, направлять куда-то и все-такое.. Потому в ортодоксов все то, что действительно им являлось.. (или ещё является).. никогда не проверялось ни по Писаниям, ни по здравой логике.. а принималось за чисто - явления от Господа Бога.

К примеру.. Заговорил демон через некроостанки-череп, у них это значится - "загробный святой заговорил с сподвижником".. Появились канонические молитвы за умерших и некромантия с некрофилией.. И все потому, что - "их так святой ...? - учит".. Еще пример.. попросил некий мужичек в бане епископа принять за него Причастие, так как он оказывается не имеет для этого собственного тела.. потому, что наказан богом тыняться по бане.. (это как-бы грехов у него на Ад не хватило, да и добрых дел на небеса тоже).. От этого появилась каноническая "проскомидия" - (принятие Причастия за умерших).. ясно, что с 100-пудовым предоставлением тела участвующего в этом действии демонам.. Можно много ещё говорить - о канонизированом собакоголовом "святом Анубисе", фентези о плюющих ядом и поядающих молодых девушек драконах, танцующих зайцах или белках, явлении по монашеским скитам и келиям всяких "ангелов", разношерстных "святых" с разноцветными "богородицами", полетах монахов на "закрещенных" до полусмерти демонах.. Боже Праведный, чем они только там злоупотребляли.. Но все это не вместить и 10-20 постах. Да и нужно ли..? Если имеющим ум Христов и так все понятно..))

С уважением.

Попробую пробудить Ваш здравый смысл.

То что Мария матерь Иисуса Христа - не значит, что она мама Бога. Она мама - человека.

Если допустить что она мама Бога, то это будет значить, что она Бог. Это будет значить, что она была всегда, вечно, бесконечно, и что рожденный ею Бог - не Бог вовсе, потому что по определению - Бог - не имеет начала и конца, и есть Создателем всего сотворенного.

-----

Мы читаем в Писании, что Бог есть Один, и это: Отец,Сын,Святой Дух. И нет иного, кроме Него.

Уже этого достаточно знать из Писания, чтобы понять, что Мария - не Бог, а человек. А человек не может родить Бога.

И молиться человеку,который не есть Бог - это идолопоклонство, грех.

-----

Исаия 45:5
Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня; Я препоясал тебя, хотя ты не знал Меня,

---

Первое послание к Тимофею 2:5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

Аминь. Поэтому читайте в этом посте выше.

Богородица праведник и заступница потому можно молится во имя ее и она поможет

Если Ииисус Христос не Бог, если не признаете  Его Божественность, то кто умер на кресте и кто Вас искупил, человек? Такой "здравый смысл" перечеркивает все христианство.

Для чего Христос пришел в мир, родился через Деву Марию, Благодатную, Блаженную, Благословенную, Матерь Господа ?

так как Сын Человеческий не [для того] пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.

Матфея 20;28

а как же заповедь не делай себе кумира???

А вы то сам подумайте, как это для вас звучит - мама Бога?
Как вы  -  Бога - Нетварную Личность так стараетесь рассмoтреть в рамках понятий о тварных существ - людей?
Вот даже у людей, если в семье  сын-  поэт - никому же в голову не приходит называть его маму <поэтородица>?
Или если его зовут Илья - то не зовут же его маму <ильяродица>?

Поэтому и подумайте, а что здравого в том, что вы предлагаете?

B Православии,  их богословы очень осмотрительно  высказываются по этому вопросу.
И если написано, что тайна сия - воплощения Бога в человека - велика - то они честно так и пишут.
Суть того опыта Марии - тайна.

И что я предлагаю?

Предлагаете рассматривать Бога-Нетварную Личность в рамках понятий для тварных существ - человека.
Если это не так, значит вы имеете другой аспект, но содержания ваших постов именно об этом мне
говорят.

Ho если я неверно поняла - заранее извиняюсь и прошу пояснить, что бы было яснее понять ваш
угол рассматривания этого момента .

Прочитайте мой пост, как раз наооборот, те кто не признают Иисуса Христа Богом, вкладывают Его рождение в человеческие плотские рамки. Вы из единственников? Не признающих Троицы?

Спасибо за пояснение Eagle777.
Я то как раз глубоко убеждена, что Божественная Сущность Творца для нас открыта
через Бога-Отца, Бога-Сына и Бога-Духа Святого. Как-то здесь именно об этом была тема -
вот в ней я подробно изложила и свое мнение/понимание об этом.

Вот это важно, если не называть Марию Богородицей, для спасения роли не играет, а вот если не признавать Христа Сыном Божиим, спасение под вопросом. Что и хотел сказть в этой теме в первую очередь, но если написано в Евангелии, Елизавета исполнилась Духом Святом и назвала Марию, Мать Господа, почему нельза назвать Богородицей? Не в смысле родила нового Бога а в том что Бог воплотился для нашего спасения, сами сказали, это тайна,  Тайна Благочестия, и естественно это ни с чем нельзя сравнить , и понять плотским умом.

святая дева сейчас в Аду и по всей видимости не спасется

Зато если вашего папу зовут Илья, то вас будут звать Римма, роджённая Ильёй.

В паспорте у вас так и написано. Римма Ильинишна.

Ну или было написано, пока вы не поменяли родину на вавилон и модную веру.

Или Абрамовна, или ибн Хоттаб.

Помните как одного известного волшебника звали не по имени, а звали - Рождённый Хоттабом?

Ибн Хоттаб или Хоттабыч.

Это нормальная древнейшая практика.

В Исламе тоже есть один величайший Пророк и имя ему

И́са ибн Ма́рьям аль-Маси́х .

В одном имени сразу три догматические детали.

1. Иса не имел земного отца.

2. Мать Исы - Дева.

3. Иса - помазан на Царствие.

Христиане пошли дальше и укрепили термином Богородица то, что Иисус Христос не просто человек, а Бог во плоти.

Сразу против целого ряда ереси.

Любое имя это прежде всего догматика и определение со смыслом.

Взять тот же Израиль. ( Боровшийся с Богом ) Да, человека взяли и обозвали странным прилагательным.

И никто не возмущается.

Но почему-то те, кто спокойно относится к тому, что человека назвали прилагательным - Израиль ( Боровший Бога ), и верят, что Бога можно побороть болевым удержаним и приёмами греко-римской борьбы, так возмущены прилагательным Бога Родшая.

Наречённую так во отгнание различных иудо-ересей, о том, что Иешу, имнеуемый среди язычников Иисусом Христом никакой не Бог, а несчастный раввин-неудачник.

А ведь это основа основ спасения. И не нужно эту основу основ стыдливо прикрывать как наготу в Эдеме.

Поэтому не просто Марьямь, а БОГОРОДИЦА.

Даже все известные человеку имена Бога это не имена, а догматические определения.

Я - Сущий( ЯХВЕ ), Силы ( ЭЛОХИМ) , Господь Воинств

( САВВАОФ).

А если вы не считаете Приснодеву Марию матерью Своего Господа, то ваш господь это кто-то другой, а не Тот, Который воплотился от Духа Святого и Девы Марии вочеловечился по Писаниям.

Мы все евангельские христиане признаем и чтим Мариамь, как ту что родила Иисуса Христа. Точнее Мариамь стала носителем человеческой плоти зачатой Святым Духом Божьим.. в которую Отец Бог поместил Своего единородного Сына, предназначеного от начала как святого Агнца - Жертвой во искупление человечества.. Так вот..

Но мы не морочимся сакральными фентези используя для этого языческые предания (протоевангелия) о том, что Мариамь изначально девочкой была "предочищена".. влоть до того, что нарушив не только все нормы Ветхого Закона но и строгие установленные Богом правила для священослужителей.. и впрямь как написано - вломилась с порога и шмыгнула в Давир.. бредок ещё тот.. и не верим в то, что она потом еще после рождения Иисуса, до смерти оставалась девственницей.

Также мы отвергаем постановления атихристианских съездов V-VIII вв. и догмат правьславьия о том.. что Мариамь является ТЕОКОТОС - как непосредственная посредница, ходатай и заступница между человеком и Богом.. которая по антиевангельскому канону ПравьСлавьия - «..есть высшее существо из всех сотворенных разумных существ – несравненно высшее самых высших Ангелов, Херувимов и Серафимов, несравненно высшее всех святых человеков. Она – Владычица и Царица всей твари, земной и небесной» - [Творения святителя Игнатия.- М.: Сретенский монастырь, 1997.- Т.4.- С. 391.]

П.С. Евангелие Иисуса Христа нам недвузначно и ясно говорит: - "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус," (1Тим.2:5).. Также об этом в - Евр.8:6; и Евр.9:15;)

Поэтому, сакрально-мистические басни о житии на земле и действе, якобы на Небесах всяких там "цариц-заступниц" и пантеона "святых ходатаев" в придачу.. которых более 2000 лишь канонизированых.. является не только атихристианским и антиевангельским вымыслом, но чистым догматическим лжеучением с куллуаров Инферно. Безусловно...!

С уважением.

Ваше иудо-американское "почитание" матери Господа, давно, не секрет Полишинеля, а надменная декларация презрения.

Что вы сейчас и продемонстрировали во всей красе.

Кто вас такому научил.. Полишинеля..  и чем вам хоть американцы-то не угодили? Хотя можно легко догадаться..

Ну да ладно, проехали..))

Гигорий Р, дружище.. ну неужели у вас, ну хоть где-то там на задворках вашего разума, не теплится маленькая здравая мысль о том, что все эти басни о "предочищении" и вечной "непорочной девственности" с "царственно-небесным заступничеством".. не только унижают Первосвященство Господа Христа.. но и которые даже человеческим вымыслом сложно назвать..??

А басня о "предочищении" Мариамь.. прямо рассказывает о том, что когда Иаким с женой пришли в Храм.. то маленькая Мариамь резко бросает маму и папу и прямиком бежит в Давир (Святое-Святых).. Потому "побежать" или "шмыгнуть".. здесь никакой разницы. При этом в этой басне, почему-то нет ни слова - кто же ей тяжеленную занавесь в Давир отодвинул.. сама-то она точно этого зделать бы не смогла. И кроме этого.. много еще чего в этой басне, необъяснимо трезвому и здравому разуму.

С уважением.

Ну как тут не изумишься от такого вот старания вашего Григорий?
Вы полагаете, до вас прямо вот никто другой, включая и меня, не знал как у  русских людей
имена, отчества и фамилии обозначаются ? А вы вот,  нам и об"яснили.
Ну что же, спасибо, за эти абсолютно всем нам общеизвестные   сведения.

Но - вы же старались, печатали , все-таки.

А вот этими нелепыми  предположениями своими - еще раз показываете всем, как вы, Григорий  не зная по-существу ничего  о  жизни другого человека в целом,

так и в частности именно тe конкретные данные - неверно озвучиваете, ни мало не сумятивши.
Так как вы Григорий свои собственные фантазии/домыслы выдаете за факты , имевшие место быть в биографии другого - незнакомого вам человека.
Одно только сожаление и может вызвать такой ваш поступок. А ведь и вы знаете - что  надо быть осмотрительными в словах своих - и не говорить того, что вам доподлинно неизвестно.

Cама , ничего не меняла :  ни родину какую-то , и уж тем более веру , ни свою , ни  дедов и родителей моих.

Григорий ты поклоняешся идолам делаеш кумирами людей и хочеш доказать что если мы не будем делать тоже то мы сгорим в аду ПОКАЙСЯ пока не поздно почитай заповеди Божьи и поступай по ним обратись от идолопоклонства и кумирства к Богу Живому

у что касается догмата о Божией Матери - то оно сформулировано в Православии следующим образом:
Божия Матерь, Приснодева Мария есть высшее существо из всех сотворенных разумных существ, несравненно высшее самых высших Ангелов, Херувимов и Серафимов, несравненно высшее всех святых человеков. Она – Владычица и Царица всей твари, земной и небесной.

Удивление вызывает то, что вот Она, Богородица почему-то в статус Владычицы и Царицы  земной и небесной была определанa.
Да еще и тварей , которые не она сотворила а Бог.

А на каком основании это всю строится? Какие тексты Священого Писания подтверждают тезис?


А на вопрос - как должно почитать Божию Матерь и поклоняться Ей? - об"ясняют:

Конечно, не так, как Богу. Кто чествование Божией Матери прострет до излишества, до степени того почитания и поклонения, какими мы обязаны Богу, тот составит не честь, а оскорбление Пресвятой Деве, т.к. на земле Она именовала Себя рабой Господа и на небесах не оставляет своего смирения, и там Она – Матерь, но вместе – и раба Господня. Но между Ангелами и святыми Божиими человеками мы должны Ей первой  приносить свои молитвы. И воздавать поклонение большее, чем Ангелам и святым.
http://trsobor.ru/dogmaty-tserkvi-o-bozhiej-materi/

И опять непонятно, теперь в этом обьяснении  -   на земле Она именовала Себя рабой Господа.
Ну а люди - взяли ,  в догмате дали  другое  – Владычица и Царица всей твари, земной и небесной.
И почему ей, а не Богу надлежит приносить молитвы? - Тоже не аргументировано , не подтверждено
текстами книг Библии. Вот сам Иисус учил молится то , приведя конкретный текст - Отче наш, Сущий на небесах и ...т.д, да и другие места Писания тоже по иному говорият -1Тим.2:5, Евр.8:6; 9:15;