А что? Большевики были православными?
А это вы не знали, что-ли?
Серьезно ?
Не знали что главного большевика, после Ленина , по просьбе матери обучать Иосифа русскому языку взялись дети священника Христофора Чарквиани. Результатом обучения стало то, что в 1888 году Сосо поступил не в первый подготовительный класс при Горийское православное духовное училище, а сразу во второй подготовительный. Где он и проучился С 1889 по 1894 .
Когда Иудей становится православным, он остаётся Иудеем?
А если православный ударяется в иудаизм, то остаётся православным?
А если в коммунистический атеизм?
Если православный перешедший в атеизм остаётся православным, то тогда крещённый в православии иудей остаётся иудеем.
Если вы посмотрите список ВКПБ то увидите там только иудеев.
Ну и как? Помогло? Он стал верующим человеком?
Вы вдвоём прикидываетесь или на самом деле такие холодные? Те евреи отдавали распоряжения толпе, которая состояла сплошь из прихожан сами знаете какой церкви. Вчера он детей крестил и батюшке ручку лобзал, а сегодня с колокольни его же скидывал.
Ну - это уже совсем другие вопросы , тем более об этом - помогло или нет ? только он сам и мог ответить: в чем- то может и помогло ?, в отдельно взятий период его жизни? , а может и нет. Только он уже давно мертв, поэтому за него - может кто-то и захочет вам ответить, но будут ли они верными?
Ну да, как-будто никто не знает , что даже из одной семьи , будучи православными христианами - крещеными во младенчестве - один брат-большевиком ставши - расстреливал другого, своего родного брата, потому что тот был в той белой гвардии.
хотите верьте, хотите нет, но у меня есть внутреннее ощущение благодати. конечно, это имеет какие-то ментальные сравнительные образы: воды, вина, масла и т.п. но уж поверьте ни коим образом ни бородатых дядек с греческими письменами по бокам от них. и эти образы внутри меня.
Здравствуйте, Римма! Давно не общались) Я немного не об этом. Религия была защищена и обласкана на государственном уровне и не смогла ровным счётом ничего. Все носили крестик, отвешивали поклоны и ходили на исповедь, но не были рождены свыше. Всего лишь... Уважаемые апологеты Православия, поймите правильно, лично я ни в коем случае не выступаю против, но правда дороже. ПГМ излечимо, я так думаю...
Нет не все, были иудеи , но вот то, что все , как один были крещены во младенчестве в храмах - факт.
Здравствуйте, DormyD!
Да, вы не об этом.
А я именно о том.
Как будто всю царскую семью расстреливали не те православные христиане, во младенчестве крещенные ? Никакое крещение во младенчестве не останoвило людей православныx от таких действий.
Вопросы одни и те же, ответы на них разные. Один был разбойник; Послушал Христа и поменял свои взгляды на жизнь. А другой семинарист, поучился в семинарии и пошел разбойничать. Одни говорят о нем одно, другие другое… А Иисус сказал: "По плодам узнаете их."
Не могут они оба быть православными. Православный либо тот, кто скидывал, либо тот, кого скидывали.
Так ли уж ничего? Именно благодаря им вы можете читать Священные Писания в почти что оригинальной редакции и на любом, удобном для вас языке, благодаря им вы живете в культурной среде ориентированной на христианские морально-этические принципы и благодаря им приняли христианскую веру. Ни одно из ныне существующих религиозных направлений не сможет предложить вам больше.
Мимо! Уверовал я , как вы называете в американскую веру. Замшелое и бородатое православие всегда было чуждо мне. Конечно, я тоже страдал ПГМ в юношестве, но это страшное заболевание скоро прошло. Все ваши доводы смешны и абсолютно неубедительны.
Просто оглянитесь вокруг. Много ли вокруг вас верующих по-американски?… и сколько вравославных. Оставляя за скобками теологические различия, очевидно, что Православие выполнило свою миссию никак не хуже, чем любая другая конфессия
сколько? сколько из них верят в Иисуса Христа, а не, просто, являются православными?
у нас тут случай произошёл. один мужик долго вспоминал как зовут того, кто у него на крестике изображён, да так и не вспомнил. абсолютно уверен, что главное для спасения вера во Христа, независимо от конфессий. но вера-то должна быть именно по учению Христа.
вот именно, свою...
А что, вы так быстро забываете то, что пишите ?
Вот, читайте :
Ну конечно , вы скорее всего их - как говорится - риторическими назовете сейчас, ну и это не беда же, если я их так не восприняла - риторическими, а попыталась прокоментировать их в таком вот виде. .
Да , если православие рассматривать только в культурно-образовательном аспекте вляния на массу людей - то ваш довод Sinoptic - принимается.
Но, если вы желаете рассматривать православие именно под этим углом - христианской спасительной веры - то честь, слава и благодарность великая принадлежить только Ему - Спасителю душ ,людей из прочих народов - Иисусу Христу - Сыну Божию.
Ну, если вам не известны цифры этого , то вот для вашего сведения - информациинные данные
На начало XXI века лишь в 116 городах мира (с населением более 50 тыс.) не было ни одной действующей христианской церкви.
Примерно одна треть людей в мире — 2.2 миллиарда — христиане, согласно данным Pew Forum.
Примерно половина из них – католики.
Протестантов в мире 37 % от общего числа христиан, православных — 12 %.
Остальные являются приверженцами малочисленных христианских сообществ.
Вы забываете баптистов, крещённых в здравом уме и отдающих непосредствннные приказы к массовому убийству мирного насёления своей страны. И продолжающих , как ни в чём не бывало, пасти паству.
И ещё море примеров зверства крещённых в сознательнов возрасте людей.
Они уже рождены свыше? Им помогло крещение в возрасте?
Что вы хотели донести своим постом?
в какой-то степени Вы правы.
но с них спрос есть. всё-таки, такие люди осознанно брали на себя ответственность. но в согласии с учением апостолов "рождённость" свыше определяется именно праведным житиём. и какая разница кто себя вводит в логиские казусы своими убеждениями.
p.s. примечательно, что тот на кого Вы намекаете, в частности, начал свой путь именно с ПЦ.
Вы хотите сказать, что дети зачатые христианином святее детей, зачатых иудеем или мусульманином?
Детям христинина можно спокойно ждать сознания, потому, что они святые за счёт святого родителя, а с детьми иудеев что?
я что хотел, то и сказал. точнее, просто вторил Павлу.
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
(1Кор.7:14)
Наверное вы думаете, что неверующий муж непременно попадёт в рай, если он освящён женой?
Освящение это не крещение. Освятить можно и барана. Но освящённые бараны не попадают в рай, когда умирают.
А если освящённые дети умирают до погружения во Христа? Что с такими?
нет, я так не думаю. я думаю, что освящение женой мужа, в частности, происходит посредством подобающего образа жизни.
ну конечно. но дети-то такого неравного брака названы святыми. а святой - это уже не тоже, что и освящённый. согласны? (барана можно освятить, святым сделать нельзя, если конечно, речь ни об индуизме ) а отсюда, по сути, видим, что святость детей зависит ни от факта крещения, а от родителей. хотя бы одного из них.
Пишется для тех кто может читать, слышать и воспринимать. Младенцы здесь точно не у дел. Этим посланием, Апостол учит взрослых членов церкви, о их духовном обрезании по вере в Христа и силы Святого Духа присутствующего в их сердцах. Это и есть правильное толкование слов-учения Святых Апостолов.
А всё что сверх этого - "Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская," (Иак.3:15)
Не надо оглядываться - все кругом православные! У тех у кого крестик и крещёный) Вот и вся миссия)))
Значит младенцы созерцая подобающий образ жизни своей мамы, становятся святыми?
Значит, когда вам удобно, ваши младенцы наделены сверхсознанием Кришны?
А почему тогда святых озарённых младенцев крестить запрещаете?
И почему вы не спрашиваете своих младенцев, хотят ли они быть святыми? Это происходит независимо от волеизъявления младенца? Разве это не насилие?