Начинай молиться по Слову,начни искать лица Господа,кричи ,вопи,или говори тихо,но Молись Ему ,спрашивай у Духа Святого-ОН-Живой.Если ты ищешь истину-ты её найдешь.Это элементарно.Это не кибернетика.Простота и мудрость.Не имеешь языков -будешь ревновать ..один раз так!! заговоришь,что отпадут все вопросы и сомнения .Господь снабжает учеников Своих всем необходимым чтобы свид-т о НЕМ и противостоять "проходимцам" .Тебя не будет смущать никакой дух или авторитет.У тебя есть Учитель,Наставник,и Отец.у этого мира другие ценности и цели и что здесь(в мире) высоко в глазах людей- то мерзость в глазах Бога.Знаю не понаслышку,..Каждый преображается в тот образ,который избрал..!Надо отрешиться от всего,что имеешь от мира.(гордость).

Мм-даа... Послушать ваш поток сознания, так вся истина которую нужно искать - заключается в ревновании дара языков и его обретении.

После этого отпадают все вопросы и сомнения. Кранты. Перестал быть христианином, стал харизматом.

Мат8-19"Тогда один книжник ,подошед сказал Ему:Учитель! я пойду за Тобою,куда бы ты ни пошел"20-"И говорит ему Иисус :лисицы имеют норы..."

знаете что интересно? Мы выходцы из харизматии. Но  пришли в церковь движимые Духом. Христос явился мужу в православной церкви- тогда не было харизматии.

Но вот в чем дело, самые харизматичные люди этой церкви вскоре стали моего мужа баптистом называть. Кликуха была унего "баптист". Это при том, что он говорил на иноязыках.

Я удивлялась, а сейчас понимаю, что Дух дает прежде всего сдержанность и рассудительность,что напрочь отсуствует у некоторых харизматов.

Браво! Отличное замечание.

Я ранее в этой теме уже писал об этом. Самоконтроль (переведенный в послании к Галатам как "воздержание") - один из важнейших плодов Святого Духа. И по сути, "молитвенное" состояние - при котором разум не участвует в процессе молитвы, не осуществляя таким образом руководства языком - свидетельствует об отсутствии самоконтроля.

Об этом и Павел писал, что следует молиться "духом и умом" - то есть одновременно духом и умом. Это место харизматы перевирают: дескать, он учил молиться отдельно духом и отдельно умом.

давайте поразмыслим -Павел, волею Божиею призванный Апостол Иисуса Христа, и Сосфен брат,

2 церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас: 
3 благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа. 4 Непрестанно благодарю Бога моего за вас, ради благодати Божией, дарованной вам во Христе Иисусе, 5 потому что в Нем вы обогатились всем, всяким словом и всяким познанием, - 6 ибо свидетельство Христово утвердилось в вас, - 7 так что вы не имеете недостатка ни в каком даровании, ожидая явления Господа нашего Иисуса Христа, 8 Который и утвердит вас до конца, чтобы вам быть неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа. 9 Верен Бог, Которым вы призваны в общение Сына Его Иисуса Христа, Господа нашего. 10 Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях. вот начало послания ,как видите Павел обращается к детям Божиим,хотя в своих поступках они много сделали поступков по плоти,по поводу пророчества- господь дал мне дар пророчества много лет назад я этим не хвалюсь просто свидетельствую вам ,признаюсь откровенно не каждый день и не всякому встречающемуся со мной я пророчествую хоть это и дар но действует он не каждый день.по поводу мудрости я больше чем уверен пока мы живем здесь на этой земле мудрости в достатке никогда небудет ,познание истины будет всю нашу жизнь , благослови нас Господи не быть в младенчестве

вчера на общении один брат свидетельствовал о том, что недавно Господь его коснулся через чтение Екклесиаста.

И вот он, который иногда допускал некое сквернословие, вдруг обнаружил, что его стало  нечто изнутри сдерживать. Рассказывал, что сам удивился, но вот не может и всё. Хотя человек не просто сквернословящий, он развит и образован, но не сдерживался иногда.

А здесь вдруг не стало этого. И вчера мы много говорили о том, что то, что дает Господь, нужно как зеницу ока беречь. Ибо это драгоценность - работа Духа изнутри.

Так что даже не самоконтроль, а внутреннее нежелание этого делать.

думаю еще проще если мы в своей жизни не крещены Духом Святым, и не исполнены духом ,жизнь будет не только без чудес и явлении силы Божьей в лучшем случае будет тихая религиозная жизнь  с видом благочестия - и история церкви этому яркий пример

Принятие Духа Святого - даёт прежде всего силу ( Деян.1:8 ), т к. Он - Дух силы, любви и благоразумия ( 2Тим.1:7 ).

А сдержанность и рассудительность - это уже плод нашего духа ( должен быть ).

Дело в том ,что у Незнакомца-  есть хорошие задатки ,главное,чтобы он оставался верным Господу и проявил настойчивость и стойкость в служении,и научился слушать голос Божий.(если этого ещё нет).Помнить весгда,что БОг-есть Любовь".Бог разрешает делать всё,кроме греха-"это мы поём.

В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить НАРОДУ СЕМУ… 1Кор.14:21

Согласно подстрочного перевода с греческого

значение фразы иными языками

Ґterс-glvssow, атт. ¤terсglvttow 2 говорящий на чужом языке, иноязычный Polyb.: ¤n ҐteroglЕssoiw laleЭn tini NT говорить с кем-л. на других языках.

т.е. иноязычный или говорящий на не понятном чужом языке.

Согласно подстрочного перевода с греческого

значение фразы иными устами

другой, иной, отличный, различный.

Владимир, в день пятидесятницы были явлены не все дары Святого Духа о всех дарах Святого Духа и их использовании пишет апостол Павел в послании к Коринфянам

поэтому утверждать, что иные языки могут быть использованы только лишь как знамение для евреев как это было в день Пятидесятницы это слишком узкий подход обратитесь к богодухновенному учению Павла о языках чтобы иметь о этом даре полное представление.

В Еф 6.18 использовано тоже слово Дух что и в Деян 1:5 и Иоанна 1:33 т .е. Дух Святой.

 это если проверить по подстрочному переводу с греческого.

1Кор 14.2 потому что никто не понимает его он тайны говорит духом;
1Кор 14.15 Стану молиться духом, стану молиться и умом;
1Кор 14.15 буду петь духом, буду петь и умом.
1Кор 14.16 Ибо если ты будешь благословлять духом, 

Во всех этих местах писания речь идёт о человеке рождённом свыше в чьём сердце Дух Святой и этот человек храм Святого Духа и его дух соединён со Святым Духом Божьим

этот человек крещён Святым Духом и имеет дары Святого Духа

поэтому он может говорить духом, петь духом, молится духом, благословлять духом.

если во время пророчества Святой Дух находящийся в сердце человека использует уста человека и человек изрекает пророчество под водительством или влиянием Святого Духа

то при деиствии дара иных языков человек в чьём сердце Святой Дух говорит тайные вещи духом и никто не понимает его т.к. он говорит не людям а Богу.

Бог дал этот дар Святого Духа чтобы улучшить общение человека с Богом как написано

мы не знаем о чём молиться (или говорить с Богом ) и как должно но сам Дух ходатайствует (молится, говорит) а Бог знает какая мысль у Духа .

Это одно из действий Божьей благодати направленное на созидание верующего и приведение его к совершенству в полноту возраста Христова.

Это в принципе, одно и то же. Я сейчас даже подумал, что наверное, "самоконтроль" - не очень удачное слово, и возможно, воздержание - это как раз то самое духовное состояние когда проявляется внутреннее нежелание соприкасаться со всяким грехом. И вы совершенно правы: именно работа Духа приводит к ОСОЗНАННОМУ нежеланию сквернословить... знаю это по себе!

Раньше и я позволял себе это, а сейчас не могу даже объяснить... возникает примерно такое чувство как будто в белоснежной сорочке и брюках лезешь в грязную лужу, что ли.

И если вернуться к теме обсуждения, то не хочу конечно, и не буду сравнивать "языки" со сквернословием... но отсутствие того самого состояния воздержания-самоконтроля является, на мой взгляд, сильно настораживающим фактором.

Все-таки молитва - это общение со Святостью, и подразумевает благоговейное состояние молящегося. Не зная же ЧТО говоришь своему Творцу, войти в это состояние никак нельзя.

Дело в том, что пока меня небыло Вы понаписывали страниц 30-40. А я, к общему написанию, привнес, думаю, парочку % всего. Это были ответы по существу. А еще учтите, что большое место в моих ответах заняло цитирование Вас же. А еще... - достаточно места заняло цитирование Писания. Так что моих личных высказываний, из моих постов, думаю, не более 50% было. Более того, я еще многие клеветнические выпады в строну баптистов, как например от Жоры, пропустил. Не отвечал. Да, к тому же, что бы сэкономить место, цитаты Ваши сокращал и не выделял их с помощью кнопки для выделения. Так что... - у кого из нас непотребное пустословие это еще большой ? Но, я учту Ваши пожелания, и постараюсь в следующие разы отвечать несколько иначе.

вы знаете, проведя много лет в иноговорящей общине, я поняла, что не все говорящие иноязыками крещены Духом Святым.

И тогда что они произносят в этом всеобщем вопле?

Или ещё вопиющий случай. Учащий других громко молиться на иноязыках, в конце концов отошел, и теперь постоянный клиент сексшопа. А на вопрос - как же его так занесло? Он искренно сказал - да не верил я никогда.

Что кричат эти люди в общем вопле?

Недаром Павел говорил, что без истолкования молчи. Так как духи нечистые тоже умеют разговаривать.

А как узнать, имеет ли говорящий на иных языках в своём сердце Святой Дух или нет?

Ведь если любви нет, то даже дар пророчества без любви это не делает нас чем то

1Кор.13:2 Если имею дар пророчества, и

знаю все тайны, и имею всякое познание

и всю веру, так что могу и горы

переставлять, а не имею любви, - то я

ничто.

И кроме этого имеющие дары коринфяне умудрились  сойти с узкого пути и отойти от Бога.

Как блудным сынам, им надо было вернуться:

2Кор.6:17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. 18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.

...не хочет он вразумиться, чтобы делать добро. (Пс.35:4)

Не дозволяй устам твоим вводить в грех плоть твою, и не говори ..."это — ошибка!" Для чего тебе делать, чтобы Бог прогневался на слово твое и разрушил дело рук твоих? (Еккл.5:5)

Уж как 10 лет верующий, а за это время, наверное, раз 10 Библию и прочитал. Или нужно чаще? Уж страюсь внимательно читать. Чтите и Вы дальше, внимательно, после приведенных Вами стихов: Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверными Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель. (2Кор.6:14-18)

В чистоте, в благоразумии, в великодушии, в благости, в Духе Святом, в нелицемерной любви, в слове истины, в силе Божией, с оружием правды в правой и левой руке, в чести и бесчестии, при порицаниях и похвалах: нас почитают обманщиками, но мы верны. (2Кор.6:6-8)

Вот это - правильно ! ... 

Предлагаю тогда поразмыслить ( снова, внимательно ) над местом писания :

1 Кор. 14:39 Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;

Если-бы это указание касалось моей личной уединённой молитвы - то оно на имело бы смысла.

Потому, как - КТО-же мне и сможет запретить говорить языками, если я буду один ?

Неужели Павел этого не понимал, что в этом случае ( когда молящийся наедине с Богом ) - никто и запретить НЕ СМОЖЕТ !

...

Повторяю ( если ещё нужно ) - о той книге, что вы спрашивали:

Дэйв Роберсон. " Сила, рождённая Духом "

Скачать можно:

http://www.evangelie.ru/forum/t44478.html      Sila Duha.rar‎ (392.1 Кб)

я согласен с вами кроме этих стихов. если человек действительно говорит на языках он никогда нескажет духом хулы на Святой Дух и естественно не будет молится духом о греховный вещах

пожалуйста обьясните к чему это место Писания вы прикрепили? здесь Павел пишет что христиане не должны заниматся идолопоклонством и как это относится к дару иных языков?

простите за назойливость но вы в который раз уклоняетесь от моего вопроса -какие дары Духа Святого  действуют в вашей церкви, не посчитайте ответ за хвастовство .просто засвидетельствуйте с кротостью и благоговением

Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер. (1Кор.14:9)

А дальше прочтите...

Цитирую:

Вовочка сорри, так уж вышло, надоело слушать ваши меняющиеся показания...

Это было написано Вами именно в том месте и обращено именно ко мне. Вы не способны отвечать за слова. Покайтесь.

Конечно. Я же не здравомыслие разрушил, а Ваше лжеучение.

Причем тут одна фраза? Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер. (1Кор.14:9) Просто надо думать.

Вывод такой: Так и вы, ревнуя о дарах духовных, старайтесь обогатиться ими к назиданию церкви. (1Кор.14:12)

Я не обманывал. Вот Ваши слова:

По поводу скайпа, так это или я забыл, что Вы мне скидывали... - или просто за компом сидела дочь или жена. И я этого не получал. В любом случае у меня полетел комп (винчестер накрылся) и все у меня заново устанавливалось. В истории сообщений нет. Да я и не помню под каким контактом Вы у меня. У меня много контактов, которые я не помню... - кто это. Это видно от изобилия контактирующих я не могу всех упомнить. Да и сообщение Ваше было датировано 13 сентября:

Как видно... - это мелочь в сравнении с тем... - сколько извращений Вы написали намеренно.

Вы лично у меня расспросите. Нечего мне хвалиться на людях. Да, и все скромно у меня на самом деле.

А какие дары в моем собрании... - так разные. Дары различны... (1Кор.12:4) Если Вы еще зациклены, на 9 дарах, как многие тут... - то мне долго Вам объяснять придется. А этих долгих объяснений тут не воспринимают.

Да. Аргументов по Писанию я привел достаточно. Но, отвечать никто не соизволил. Им Важно ведь мою личность пообсуждать. А от лжеучения отставать никому не хочется.

И я помню. Только прибавлял это не Владимир, а Петр: ...иными языками и иными устами буду говорить народу сему ...Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих... (1Кор.14:21,22)

Деяния почитайте ВНИМАТЕЛЬНО. Там найдете много стычек, на подобие этих:

Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев. (Деян.15:5)

А неверующие Иудеи возбудили и раздражили против братьев сердца язычников. (Деян.14:2)