Пришла жена... - оказываетя это было 20 октября, а не 10, так что... - до этого дня еще 10 дней. А я сюрпризов приготовил :) Память подводит :) Старею :)
Мы ОДОБРЯЕМ дар иных языков. Он хорошо послужил знамением для евреев. И, при использовании этого дара язычники беспрепятственно входили в церковь. А ведь многие даже верующие евреи не верили что церковь и для язычников. В этом отношении... - они были еще неверующими. Читая Деяния, видим много таких случаев.
Вот яркий пример, до чего можно договориться, теоритизируя о том, чего не имеешь и чего не понимаешь. Браво, незнакомец, такого даже баптисты не придумали, вы действительно не из их лагеря.
А вот как настрапаляют бедных деток... - многие из них еще не выросли. Несмышленыши так сказать. Евангелие серьезно еще не воспринимают. Они живут пока в своем детском мире, что естественно, а их обучают таким вещам. Ужас.
А вот еще ужас... - харизматы... - что Вы творите? Покайтесь, там же нет Духа Святого:
Еще и еще раз ..и много много раз-хочу поддержать ВСЕХ!!,кто молится на иных языках.Что и кто -бы мне не говорил и показывал ..это я получил от Духа Святого!Не буду распространяться много ,а то припишут конфессию.,а один "пожалел меня"..Мало того,что наедине молюсь на иных языках,я при этом и боксирую,и пляшу и пою и кричу ,всё бывает-это зависит от "сложности операции",как сказал Вовочка.Мне не стыдно кричать об этом,имею откровения от Господа ,обетования "да" и "аминь"-в НЕМ,и не нуждаюсь в контролерах качества и количества.Не буду отвечать Вовочке по многим причинам-одна из них-он перешел на сандеев,ледяевых, и т.д.Это ниже" пояса".это не свост-но такому "зрелому"или "старому" верующему.Кто-нить прочтет-и скажет :"отойди от меня ,сатана,ты думаешь не о том ,что Божье,а что баптитсткое(или харизм-ое).."НЕТ Конфессий в сердце верующих.Есть только у сектантов.Имею основание так писать.Вовочка -еще раз будь здоров ,не зря я тебе пожелал!
Как никогда раньше я уверен в том, что молитва на языках — это дар откровения...
Итак языки суть знамение... (1Кор.14:22)
...на небесном молитвенном языке...
...мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. (Деян.2:8)
Господь поручил мне научить верующих тому, как они могут ходить в Духе...
...вы научены или словом или посланием нашим. (2Фесс.2:15)
Святой Дух принес Свой собственный молитвенный язык...
Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа... (Рим.8:27)
Святой Дух выражает его на особенном языке...
...Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. (Рим.8:26)
Если хотите, то можете пойти в свою комнату и молиться два, четыре или даже двенадцать часов...
А молясь, не говорите лишнего... (Матф.6:7)
Он (Дух) крестит нас, наполняя Собой...
...Он (Иисус) будет крестить вас Духом... (Матф.3:11)
А сверхъестественный язык ...можно назвать величайшим феноменом.
...дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.(1Кор.12:28)
По причине отсутствия такого языка, мне пришлось создать Мой собственный язык...
...если и вы языком произносите невразумительные слова ...Вы будете говорить на ветер. (1Кор.14:9)
...чтобы вы знали не только то, к чему вы призваны, но и как исполнить это призвание...
...ум мой остается без плода. (1Кор.14:14)
средства обмена — языков для личного назидания.
...каждый слышал их говорящих его наречием. (Деян.2:6)
Бог ...послал Святого Духа стать нашим представителем...
И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя... (Иоан.14:16)
__________________________________________________
Я прочел только первую главу... - как думаете, стоит ли мне продолжать чтение? Как можно это читать? Как эту писанину воспринимать? Ну, там же масса совсем непонятных выражений! Язык далек от библейского изложения. Например: ...молитвенный язык, который «подключен» к разуму Христову... Откуда это взято? Или вот это: ...мне пришлось создать Мой собственный язык и одолжить его тебе на время... Как это подтвеждается Писанием? Кароче... - там очень много всякого такого. Что мне делать? Продожить чтение? Ведь это только первая глава... - я даже и не представляю сколько лжеучения может быть написано в третьей главе, которая говорит конкретно о дарах.
Запросто,мне все ясно и пронятно!Моя жена знает наизусть поэтов минимум 40,писателей 120...может отличить Мамина-Сибирика от брат. Стругацких,,а НЗ-дальше "Отче Наш"..ну ни как ,и при этом даст фору любому знатоку текстов по логике.Ну и что?Знание -не дает ума. любовь назидает",и любящему Бога-даны знания от НЕГО".
ВАУУ!!Аллилуйя!!!
1. Прочитав Ваш пост, я увил, что Вы умираете на операции, а не выздоравливаете. Я делаю что могу.
2. Вам не стыдно за лжеучение и псевдодуховную практику, в этом причина сметри. Доктор не виноват.
3. Сандея и др. в пример привел, что бы Вы поняли, что духовная жизнь не меряется говрением на ветер.
4. Я не говрю, что я старый и зрелый верующий, но для выявления лжи достаточно и моего возраста.
5. Нас назвали баптистами... - сами мы не придумывали это название. А думаем мы о Божьем.
6. Сектантами, принадлежащими к ереси назорейской обзывали и Апостолов. Вы меня не удивили.
7. Спасибо за доброе пожелание... - и за участие, мне действительно силы здоровье нужны.
Рано Вам еще "алилуйя" кричать. Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины; а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаём, что мы в Нем. Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал. (1Иоан.2:4-6)
Критерий "действительности"? Ведь все "говорящие", без исключения, утверждают что у них "языки" - истинные.
На самом деле все, увы, врут. Простите за грубое слово. И даже вы врете - хотя я вас очень уважаю, и считаю искренним христианином, просто попавшим в заблуждение.
Послушаем Павла:
Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения...
Можете ли вы сказать, что ваш язык состоит из слов со значением? Не можете. Следовательно, врете...
Поздравляю! Дай Бог вам долгого семейного счастья, и благословений! А вот что даты такие не помните - плохо!
Кроме голословных утверждений и насмешек, хотелось бы и аргументов. В ваших постах давно их нет.
Прочитайте предыдущий и последующий стихи, какие вам еще аргументы? Но при вашем озлоблении к явлению языков вряд ли что поможет.
ну Вовочка а кто против мнения Кетрин Кульман? вы что не читали здесь хотя бы мои посты (и не только мои) мы все согласны что есть имитация, другими словами Коринфская болезнь к сожалению присутствует в некоторых собраниях. и что? отказатся от дара и придумать убедительную теорию по которой не надо будет говорить на иных языках? а может стоит ревновать о настоящих дарах Святого Духа, и служить Господу и ближним духовными дарами ? я выбираю второе
, а вам похоже по душе вариант номер один
Незнакомец дорогой если я в заблуждении то и плоды моей жизни должны свидетельствовать об этом,а вы пишите что вы меня уважаете, сами подумайте -уважаете ведь не за языки? значит перед вами не грешник заблудший а верующий во Христа . и куда деть слова Господа -Нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод; и нет худого дерева, которое приносило бы плод добрый,
44 ибо всякое дерево познается по плоду своему, потому что не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника.?
в печку или маркером закрасить ? чтобы нечаянно не прочитать и не задуматся-а действительно живёт в заблуждении а видны плоды духа-любовь,кротость,долготерпение и т д
нет брат Незнакомец-Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду. третьего не дано
Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины; а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаём, что мы в Нем. Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал. (1Иоан.2:4-6)
Спасибо. Обычно помнил, а в этот год че-то переклинило :) Ну, ничего... - лишний раз тортик покушаем :)
Не. У меня Вариант №3 - служить теми дарами которые дает Дух Святой и служить ими людям, а не себе. Вприципе... - это вариант №2. Ха. Только... - как Вы служите другим людям даром иных языков?
чаще всего я за них молюсь и духом и умом конечно и иногда когда Господь дает истолкование истолковываю то что говорит брат или сестра на иных языках(бывает очень редко), ничего необычного в этом не вижу, самое главное поступаю вточности как писал Павел коринфянам
Вовочка, выглядеть умным, и быть умным, это две разные вещи.
На дружеский совет не похоже, потому как вы мне не близкий друг.
Да и советом не является, ценность этих мест Писания в ваших устах теряет смысл, как употребленное не во время и не к месту.
Еккл.3:5 время разбрасывать камни, и время собирать камни;
Вам не делает чести то что вы доходите до бесчувствия в стараниях выискивания мест Писания что бы высказать СВОЕ "против", в адресс оппонента.
Мягко говоря вы пользуетесь Писанием не по предназначению.
Может и мне отвечать вам как Апостол Павел перед Синедрионом?
И при всяком удобном случае находить места Писания сравнивающие вас с народом непокорным, мятежным, с лживым сердцем и лживыми устами!!!!
Вовочка, это слова Апостола Павла, который не был замечен в том же в чем вы.
Апостол Павел не смешивал все в одну кучу, уделяя каждой ситуации свой смысл и свое время
Отвечая тем что и сам получил от Бога потому что
Прит.16:11 Верные весы и весовые чаши - от Господа; от Него же все гири в суме.
Вы же Вовочка, без Бога взялись говорить за Него.
Прит.20:23 Мерзость пред Господом - неодинаковые гири, и неверные весы - не добро.
В точности так? Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих... (1Кор.14:22)
ВЫ нарушили главный принцип Божьего слова.
Прит.30:6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
Множество раз искажая вложенный смысл в те или иные места Писания.
используя то что было сказано святыми служителями в других ситуациях, в рамках которых и звучали их слова.
Игнорируя контекст и вкладываемый смысл в конкретные сместа Писания действуют каббалисты.
Их ереси известны многим, ваши принципы нога в ногу.
это вы себе можете наврать что это верные принципы.
Бог называет эти принципы лживыми, и мерзостью в Его глазах.
а теперь о том что
если в вашей Библии в 1 кор 14 главе только 22-й стих, не поленитесь найдите другую Библию где в 14-й главе присутствуют остальные стихи с 1по40 включительно. там есть например такие стихи-Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
Желаю, чтобы вы все говорили языками;
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.
14 Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
15 Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
16 Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь " при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
17 Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.
18 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками
найдите Вовочка полный экземпляр Писания и прочитайте эту главу целиком
Ну, так умнейте. Я о близких друзьях Вам ничего не говорил. Употреблено к месту и вовремя. Я не выискивал... - Господь напомнил. Пользуюсь по примеру Апостолов, или Вы не знаете что они так же ВЗ пользовались? Отвечайте по существу. Что бы сравнить... - надо факты иметь, а их у Вас нет.
И я докучи не мешаю... - солидарен с Апостолом. Стараюсь так как он поступать, так что все верно и все для Вас от Господа. Без Бога - Вы. Все Ваши лжейучения я разоблачил, а так как по существу ответить не можете... - то начинаете нападать на личность. Не боюсь я таких нападал. Вот скайп: Vova_Anisimov Можете все Ваши "фе" высказать лично в глаза. И впредь... - меряйте все одинаково, если почувствовали мерзость свою.
Вы клевещите. Я это не нарушал. А вот Вы... - да. Читайте внимательно мой длинный ответ Вам. Там все разложено по полочкам.
Опять клевета. Ситуации подобали написанному... - и духовно очень даже подходили. А вот Ваши принципы искажения Писания я Вам покозал. Каяться будете? Или будете продолжать нелепо нападать? Так кроме мерзости в глазах Божьих еще будете и мне вредить... - но я Вас не боюсь.
У меня полная Библия. Комментарии даны были всем стихам. А в этом стихе йказана суть: Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих... (1Кор.14:22)
И что?
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня делающие беззаконие.
Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне. Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
брат Вовочка то что языки знамение для неверующих это понятно и никто с эти неспорит, не менее важно другое -а чем языки я вляются для верующих ? апостол Павел написал-Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя;
26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
что лично для вас есть иной язык кроме знамения для неверующих?вот ваш ответ -это пример того что невся правда -является правдой. согласитесь в этой главе надо учитывать всё и строить картину того что хотел донести павел на всех его словах и наче действительно свашей колокольни будет видно- языки знамение для неверующих, как будто других стихов нет в этой главе
а это брат Вовочка удар ниже пояса -вы подозреваете нас в том что мы о ближних непечемся? зря подозреваете, для меня вопрос помощи ближним так же актуален как и молитва духом, неустарел вопрос со временем ,и понимаю его как написано в Писании без ,.толкования,, ,,просвещенных,. братов, нехорошо вырывать места Писания из контекста-к языкам это точно неотносится,а если есть доказательства того-истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне. то пжалста факты в студию или будем дружно считать вас обманщиком