Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Позволительно ли вступать в брак при живом супруге?  

Удален
Consuela
|20 Окт 2015
3

Нет. А если бросит мужа  то пусть катится ! Бог ей судья.

От Господа спасение. Над народом Твоим благословение Твое.
Старожил
+1675
|20 Окт 2015
0

"если живой супруг стал импотентом, то" -- это ему наказание за блуд или прелюбодеяние или за всё вместе.

Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Удален
G1askhe
|20 Окт 2015
2
Цитата Никки
Люди могут Вам поверить, а по Библии это не так.

вот именно, Елизару поверить - себя обмануть.

Писание говорит, что если жена при живом муже выйдет за другого, то называется прелюбодейкой, а Елизар говорит что не будет прелюбодеяния в этом.

Писание говорит что Вирсавия стала женой Давида после смерти Урии, после того как Давид взял её себе в жёны. А Елезар говорит что она стала женой при прелюбодеянии с Давидом.

Писание показывает примеры сексуальных связей вне брака, и люди не становились мужем и женой, а Елезар говорит что при всех сексуальных связях становятся мужем и женой.

у него что ли задача такая: исказить Писание и увести людей в ложь?

Удален
Elizar
|20 Окт 2015
0
Цитата G1askhe
при замужестве соединяются в одну плоть и связываются законом замужества.

масло маслянное. чем это соединение в одну плоть отличается от закона замужества?

 

Цитата G1askhe
а в прелюбодеянии нет замужества - читайте Писание - там много примеров это подтверждает.

благодарю Господа, что вы не велите мне дышать и двигаться. )))

давайте ка ссылки на ваши много примеров.

Удален
Elizar
|20 Окт 2015
0
Цитата Никки
Цитата Elizar а перед Богом с момента когда легли вместе. именно так женами становились все женщины, про которых читаем в Библейских историях.
Elizar, не все. Далеко не все. Мы с пастором изучали Библию в этом вопросе. Вы ошибаетесь, это не так. Нужно исправиться. Люди могут Вам поверить, а по Библии это не так. При всём уважении!

с удовольствием посмотрю, что вы там с пастором изучили.

Удален
G1askhe
|20 Окт 2015
0
Цитата Consuela
ТО есть даже если давно разведены и у него другая семья (ведь бывает так?) - она связана этим законом ??

именно так. ну написано же - привязана законом замужества к живому мужу. и если выйдет замуж за другого мужчину, то будет прелюбодейкой. а если умрёт её муж, то свободна выйти замуж.

два раза эту истину Павел повторяет.

 

Цитата pixter
Я думаю, что Elizar сделал правильный вывод на основании Слова Божьего "Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть". В этот момент двое стали мужем и женой. В этом и есть сумасшествие блуда.

вывод не правильный. читайте Писание внимательно, а не так как Елезар.

в браке присутствует и соединение в одну плоть через интим, и законом замужества Бог связывает. а в прелюбодеянии только интимная прелюбодейная связь в одну плоть через секс. закона замужества там нет.

в этом глобальное отличие брака от прелюбодеяния!

Удален
Elizar
|20 Окт 2015
1
Цитата Consuela
разве Бог радуется  детям рожденным  от прелюбодеяния? Где такое написано?

гуманно! а где написано, что Бог ненавидит таких людей?

 

Цитата Consuela
Цитата Elizar Вирсавия стала женой Давиду при жизни Урии. совершила прелюбодеяние с Давидом и стала его женой.
Нет,по закону  как раз таки не могла при живом муже стать его  женой. Она стала прелюбодейкой и Давид тоже. Ну что ему мало  было еще жен ? ))

по какому закону? мне не известен такой закон во времена Давида.

да и Павел говорит об этом не имея основания в законе.

то, что Вирсавия с Давидом совершили прелюбодеяние - это факт.

Удален
G1askhe
|20 Окт 2015
1
Цитата Elizar
масло маслянное. чем это соединение в одну плоть отличается от закона замужества?

уже много раз говорил об этом. читайте. в браке упоминается закон замужества. а в блуде нет.

а где в случаях блуда вы видели что бы говорилось о законе замужества, или где в блуде становились мужем и женой после секса? покажите такие тексты Писания.

 

Цитата Elizar
давайте ка ссылки на ваши много примеров.

у вас память видимо короткая. уже ранее говорил об этом. Авраам - у него были и наложницы, и жёны. Иуда и Фамарь. Лот и его дочери. Фамарь и Амнон. тот же пример Давида и Вирсавии. служанки Лии и Рахили спали с Иаковом. наложницы Соломона. Ирод и Иродиада. и много других примеров.

в этих примерах был секс, но не стали мужем и женой.

а вы покажите тексты Писания где бы после блудного секса Писание назвало бы мужем и женой людей.

Удален
G1askhe
|20 Окт 2015
2
Цитата Elizar
то, что Вирсавия с Давидом совершили прелюбодеяние - это факт.

да. как и факт то, что они не стали мужем и женой через прелюбодеяние. и Вирсавия так и осталась женой Урии. и только после смерти Урии Давид женился на ней.

Удален
Elizar
|20 Окт 2015
0
Цитата G1askhe
именно так. ну написано же - привязана законом замужества к живому мужу. и если выйдет замуж за другого мужчину, то будет прелюбодейкой. а если умрёт её муж, то свободна выйти замуж. два раза эту истину Павел повторяет.

на какой закон Павел ссылается?

 

Цитата G1askhe
вывод не правильный. читайте Писание внимательно,

знаем что у вас 2 вывода: ваш и не правильный. )))

нечто ж только вы читаете Писание внимательно?

Удален
Elizar
|20 Окт 2015
0
Цитата G1askhe
закона замужества там нет. в этом глобальное отличие брака от прелюбодеяния!

ну, после столь долгой попытки навязать нам своё понимание закона замужества, покажите откуда вы его формулируете? чем он отличается от Божьего установления о прилеплении мужа к жене?

 

Цитата G1askhe
уже много раз говорил об этом. читайте. в браке упоминается закон замужества. а в блуде нет. а где в случаях блуда вы видели что бы говорилось о законе замужества, или где в блуде становились мужем и женой после секса? покажите такие тексты Писания.

покажите что читать? где упоминается закон замужества? эта фраза упоминается один раз у Павла, когда он говорит о запрете, не имея тому Библейского основания. может быть Павел говорил о римском праве?

Удален
Elizar
|20 Окт 2015
0
Цитата G1askhe
в этих примерах был секс, но не стали мужем и женой.

про зелфу и валлу показывал, что они были отданы в жены иакову.

иуда взял фамарь в дом после случившегося.

авраам имел детей от наложниц с теми же правами, что и от жены хеттуры.

Бог от начала говорит, что коитус является прилеплением мужа к жене.

Удален
G1askhe
|20 Окт 2015
1
Цитата Elizar
покажите откуда вы его формулируете?
Цитата Elizar
где упоминается закон замужества?

Рим.7:2-3.

 

Цитата Elizar
на какой закон Павел ссылается?

ну читайте же внимательно, там же ясно написано - в отношении мужа и жены Павел упомянул закон замужества.

 

Цитата Elizar
эта фраза упоминается один раз у Павла, когда он говорит о запрете, не имея тому Библейского основания.

приехали. видимо следующим шагом у вас будет заявление что Павел бывало ошибался, когда писал послания, которые потом вошли в Священное Писание.

Удален
G1askhe
|20 Окт 2015
1
Цитата Elizar
про зелфу и валлу показывал, что они были отданы в жены иакову. иуда взял фамарь в дом после случившегося. авраам имел детей от наложниц с теми же правами, что и от жены хеттуры.

они как не были женами, так и не стали. и не важно статус и судьба их детей - сейчас не это рассматриваем. Рувим переспал с Валлой - она по прошествии времени так и названа наложницей Иакова, а не женой его Быт.35:22.

 

Цитата Elizar
Бог от начала говорит, что коитус является прилеплением мужа к жене.

и блудницы к блуднику. но не делает их мужем и женой.

 

Цитата pixter
А вот последствия этого действа разные- в первом случае они благословлены Богом, а во втором прокляты.

потому что в первом случае они связаны законом замужества и являются мужем и женой. а во втором случае они не муж и жена, а обычные блудники. так что и вы, и Елезар не правы в этом.

Удален
Elizar
|20 Окт 2015
1
Цитата Consuela
Цитата Elizar может быть нам нужно так же круто относиться к любому греховному проявлению?
Елезар,я вас не узнаю ) Прелюбодеяние вот чем отличается от остальных грехов :

вот не стал сторонником выделения семи смертных грехов. :)))

 

Цитата Consuela
Цитата Elizar а в глазах Бога, когда она соединилась с Давидом, то стали ли они одной плотью?
Да стали  одной плотью в грехе и незаконно.

да! Давид нарушил заповедь не желать жену ближнего своего, но это не отменяет Божьего установления о прилеплении.

да! Давид согрешил, и этот грех потянул за собою грех убийства. но, это не отменяет Божьего установления от начала.

стало быть, стоит держать это постоянно перед глазами, чтобы не делать этого не из страха, а из любви и уважения к тому, кого любишь.

Удален
G1askhe
|20 Окт 2015
1
Цитата Elizar
иуда взял фамарь в дом после случившегося.

взял, и не познавал её более - не спал с ней, и не была она ему женой - Быт.38:26.

Удален
Elizar
|20 Окт 2015
0
Цитата G1askhe
приехали. видимо следующим шагом у вас будет заявление что Павел бывало ошибался, когда писал послания, которые потом вошли в Священное Писание.

смешно! ваши ответы простая бюрократия.

откуда Павел взял закон замужества? что Павел назвал законом замужества?

Павел в 1Кор.7 спокойно дает своеты от себя оставаться без жены, а имеющим жен относиться к ним, как не имеющим. на чем он это основывает.

надо уметь разбираться, где в Писании слова от Бога, а где от людей.

Удален
Elizar
|20 Окт 2015
1
Цитата G1askhe
взял, и не познавал её более - не спал с ней, и не была она ему женой - Быт.38:26.

и получил именно от неё предка Давиду и Христу.

 

Цитата G1askhe
и не важно статус и судьба их детей - сейчас не это рассматриваем.

ну и не рассаматривайте. а мы всё рассматриваем.

у нас нет цели людей пугать, а цель побудить людей любить своих ближних.

Удален
G1askhe
|20 Окт 2015
1
Цитата Elizar
да! Давид нарушил заповедь не желать жену ближнего своего, но это не отменяет Божьего установления о прилеплении.

не отменяет, но и не делает Давида и Вирсавию мужем и женой через прелюбодеяние.

 

Цитата Elizar
откуда Павел взял закон замужества? что Павел назвал законом замужества?

видимо это закон замужества, о котором говорит Павел, сильно мозолит вам глаза.

о боговдохновенности, когда писали под вдохновением Бога, слышали?

 

Цитата Elizar
Павел в 1Кор.7 спокойно дает своеты от себя

про закон замужества он упоминает и в Рим.7 главе - в тех фразах нет размышления от себя.

Удален
G1askhe
|20 Окт 2015
2
Цитата pixter
Механизм, который просто делает своё дело, который по другому поступить не может: двое вместе в половом акте, значит- муж и жена.

вы даже сам закон прилепления не внимательно читали.

там же написано, что мужчина прилепится к жене своей, а не к чужой, а не к блуднице.

поэтому, когда прилепление к своей жене - это брак, муж и жена, связаны законом замужества.

а если к жене чужой, к блуднице, то это всего лишь прелюбодеяние, и не становятся мужем и женой.

хотя соединение в одну плоть и там и там происходит, но в первом случае это муж и жена, а во втором случае это прелюбодеи а не муж и жена.

Удален
Elizar
|20 Окт 2015
1
Цитата Consuela
упрямый и порядочный воин Урия не  хотел переспать с женой. Переспал бы  остался бы жив и воспитывал сына от Давида.

но это совсем другая история в сослагательном наклонении.

может быть вы мне поясните что тут написано: "Когда же она очистилась от нечистоты своей, возвратилась в дом свой." ???

Удален
G1askhe
|20 Окт 2015
1
Цитата pixter
Но, поскольку человек всё ставит с ног на голову, прилепление происходит не по закону, но оно происходит.

конечно происходит. Павел же упомянул прилепление мужчины к блуднице, но он не называет их мужем и женой. и остальное Писание не называет. Павел там взял не всё предложение целиком, а только одну фразу "двое будут одна плоть", потому что это прилепление не к своей жене, а к блуднице.

нужно видеть разницу. Адам и Иисус говорили о муже и жене упоминая о прилеплении к своей жене. А Павел говорит о блуде говоря о прилепление к блуднице.

Удален
G1askhe
|20 Окт 2015
0
Цитата Elizar
но это совсем другая история в сослагательном наклонении. может быть вы мне поясните что тут написано: "Когда же она очистилась от нечистоты своей, возвратилась в дом свой." ???

читайте в законе Моисея о всяких осквернениях, например при выделении семени. но это совсем другая история.

Удален
Elizar
|20 Окт 2015
1
Цитата G1askhe
вы даже сам закон прилепления не внимательно читали. там же написано, что мужчина прилепится к жене своей, а не к чужой, а не к блуднице.

в Божьем установлении Бог привел женщину к мужчине и сказал, что они в своем соединении муж и жена, слепленные в одну плоть.

все ваши выкручивания бесплодны.

Удален
Elizar
|20 Окт 2015
0
Цитата G1askhe
читайте в законе Моисея о всяких осквернениях, например при выделении семени. но это совсем другая история.

ой! ось то не знаете, так и не сувайтесь. )))

Удален
G1askhe
|20 Окт 2015
2
Цитата pixter
Павел не называет блудника и блудницу мужем и женой, потому, что Бог не называет их так.

вот именно, что ни Бог, ни Павел не называют блудника и блудницу мужем и женой!!!!

 

Цитата pixter
Но по "техпроцессу" прилепления они именно муж и жена

не подменяйте понятие мужа и жены понятием однй плоти.

одна плоть и у мужа с женой, и у блудника с чужой женой. но муж имеет свою жену, а блудник имеет чужую жену.

разницу между своя жена, и чужая жена вы видите? на то она и чужая жена, потому что она жена другого мужчины, а не блудника который с ней переспал.

и поэтому не могут блудник с чужой женой быть мужем и женой.

Удален
G1askhe
|20 Окт 2015
1
Цитата Elizar
Бог привел женщину к мужчине и сказал, что они в своем соединении муж и жена, слепленные в одну плоть.

не ну я понимаю, что вам трудно признать что вы не правы, и вы будете выкручиваться как только возможно.

но вы не внимательно читали о законе прилеплении мужа и жены - там говорится о прилеплении мужа к своей жене, а не к чужой. и поэтому они муж и жена, и поэтому там закон замужества.

Удален
Elizar
|20 Окт 2015
1
Цитата G1askhe
не подменяйте понятие мужа и жены понятием однй плоти.

так ведь от начала Бог установил, что в одной плоти могут быть только один муж и одна жена.

 

Цитата G1askhe
разницу между своя жена, и чужая жена вы видите?

вы не понимаете, что из-за смены полового партнера, своя жена становится уже не своей, а чужая жена становится своей. по этой причине Бог к заповеди "не прелюбодействуй" дал заповедь "не желай жены ближнего".

Удален
G1askhe
|20 Окт 2015
0
Цитата Elizar
вы не понимаете, что из-за смены полового партнера, своя жена становится уже не своей, а чужая жена становится своей.

это очередная ваша выдумка. где такое в Писании написано?

 

Цитата pixter
Мы не будем подменять понятия, поскольку с нравственной стороны они не являются мужем и женой, а со стороны процесса прилепления являются.

так вы и подменяете такие понятия. потому что блудников называете мужем и женой. хотя Бог их так не называет.

 

Цитата pixter
а со стороны процесса прилепления являются

со стороны прилепления они одна плоть, а не муж и жена. где Писание прилепившихся блудников называет мужем и женой?

 

Цитата pixter
И неизвестно, какой процесс окажет решающее значение в том или ином случае.

Слово Божие окажет решающее значение. а оно их называет не мужем и женой, а прелюбодеем и прелюбодейкой.

Удален
G1askhe
|20 Окт 2015
0
Цитата Elizar
так ведь от начала Бог установил, что в одной плоти могут быть только один муж и одна жена.

уже рассматривали это. Ламех взял две жены. и Писание их называет женами Ламеха.

я не буду философствовать о том почему это так, но просто обоснуюсь на тексте Писания. а оно говорит что это так - они обе жены Ламеха. многоженство тоже упоминается в Писании. это уже рассматривали выше.

Позволительно ли вступать в брак при живом супруге?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.