Чего стыдного? Мы же не просим вас рассказывать все подробности.))
Вы хотите сказать, что воспоминания о ней мешают вам жить нынешней жизнью с вашей женой?
Чего стыдного? Мы же не просим вас рассказывать все подробности.))
Вы хотите сказать, что воспоминания о ней мешают вам жить нынешней жизнью с вашей женой?
Я тут подумала, что если мы не законники (не в Ветхом ведь Завете находимся), то чтобы жена считалась женою, помимо физической связи нужна еще и духовная и душевная, т. е., обещание перед Богом в любви друг к другу, решение заботиться и любить в болезни и в горе, эмоциональная привязаность.., и многие прочие связи более высокого уровня, чем просто физическая близость. Если между мужем и женой нету всей полноты таких отношений, то кто они друг другу?
Несколько вопросов об "одной плоти".
Написано, что муж и жена, после штапа в паспорте и свабедебного платья за ....000 тысяч денег становятся вдруг одной плотью.
Я задумался над этим. Чтобы это могло значить, ведь на самом деле никто не становится одной плотью, муж не чувствует ожога если жена вылила на себя чайник, если муж выпьет, то у жены нет похмелья.
Где же тут одна плоть? Связи то никакой
да что же вы так по детски по кругу ходите?! :)))
Павел только ссылается на некий "закон замужества", о котором Бог не говорит ни слова. и вы сами его никогда не видели и не представляете себе из первоисточника, что в нём записано.
постоянно нам торкаете этим упоминанием, как будто он есть в писании. а его там нет!
от Бога всё еловечество имеет установление (закон) прилепления мужчины к женщине.
при этом в прилеплении могут участвовать только двое - мужчина и женщина.
стало быть, каждое новое прилепление ведет к предыдущему разлучению.
именно этот процесс Бог называет прелюбодеянием. вот отсюда можно исходить во всех размышлениях.
а павел упомянул о некоем связывающем законе замужества в контексте перехода от ветхого завета к новому завету.
это возможно юридический термин из римского права.
ах! да что же мы такие непонятливые?! )))
оказывается вы называете законом замужества запись в книге бюра записи актов гражданского состояния!
да уж! там и фиктивные браки связывают законом замужества.
но вот Богу эти записи ничего не показывают, ибо Он видит суть, а не человечьи бумажки.
вот не надо тут себя выставлять типа праведным блюстителем буквы нового завета.
вы прекрасно знаете, что павел вполне пользовался светской терминологией в своих посланиях для достижения цели донести мысль.
Иисус делал так же. например случай с динарием, который нужно отдать кесарю.
вы бы наверно обвинили Иисуса в пособничестве оккупантам, коли Он призывает их финансировать налогами из кошельков израильтян.
и упоминание Павла о законе замужества не относится к теме нашего разговора о прилеплении и прелюбодеянии. потому что павел упоминает о римском законе, в котором жили все в Риме. ведь послание именно римлянам.
вас чтоли на поворотах заносит?
и как они поженились? расписались в бюро? )))
тот же автор Пс.138 говорит в Пс.50:7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.
да! на этом строится практика кражи невест.
а в моисеевом законе написано:
28 Если кто-нибудь встретится с девицею необрученною, и схватит ее и ляжет с нею, и застанут их,
29 то лежавший с нею должен дать отцу отроковицы пятьдесят [сиклей] серебра, а она пусть будет его женою, потому что он опорочил ее; во всю жизнь свою он не может развестись с нею.
(Втор.22:28,29)
есть христианский фильм короткометражный про девочку изнасиловали и ослепили, а потом насильник вышел с тюрьмы уверовавший и приластился к ней в церкви и женился на ней. ну, с этим сюжетом не точно ответ на вопрос, но суть та же.
вот Телеповы рассказывают, что это всё нужно в христианской семье. материалы в ютубе.
а так-то понятно, что семья без нормальных отношений - не семья, даже с штампом.
остается один юридический закон замужества без прилепления.
Все верно. Но думаю, ты согласишся, что сравнивать пытки, которые переносили/переносят христиане за Имя Христа и пытки от домашнего насилия вообще не должны стоять на одной линии, это совсем разные вещи. Страдания за Христа - это еще надо удостоится, Христос говорил, что Его гнали и нас будут, это нормально. Но когда говорится о муже и жене, там сказано о великой любви, муж должен любить жену так, как Христос Церковь. Ни о каком насилии речи быть не может. И если страдая за веру в Христа люди получат венец славы от Самого Господа, но такого обещания нет для тех, кого убьет муж на пьяную голову!
Возможно имеется в виду греховная природа человека.
кто не чувствует - у таких нет единства чувств.
а кто имеет, те чувствуют и за сотни километров.
но это не тема нашего разговора.
по Божьему установлению становятся одной плотью двое не от свадебного платья и штампа, а от соединения прилеплением мужа к жене.
Тут нечего добавить. Я согласна. Страдания христиан родили сильную Церковь, которую не одолеют врата ада, это было, как родильные муки, их смерть принесла жизнь миллионам людей, которые приняли Христа. А страдания женщины в доме не приносит этого плода, разве что может быть мужик покаится, но могут дети отойти от Господа, таких историй немало. В чем смысл тогда, не знаю.
да уж, ничего не скажешь. и вы уже сделали такой догматический вывод исходя из значения одного слова? ))))))) вам бы пройти хотя бы какие-нибудь курсы по изучению Писания, что бы вас научили как Писание исследовать.
во-первых, это слово освобождённый говорит только о том что человек освобождённый, и еще ничего не говорит о том что можно второй брак делать после этого освобождения.
там нужно по крайней мере исследовать весь стих целиком. и в контексте всего пояснения Павла о женатых и разведённых.
на первых страницах я уже говорил об этом стихе и возможных смыслах.
ваш разум уже начинает восставать против того что говорит Павел. А его Господь определил на благовестие. и кто вы такой, что бы делать замечания Павлу?
Павел тоже самое говорит о законе, который связывает мужа и жену, в 1Кор.7:39.
где там переход от Ветхого Завета к Новому?
а в Рим.7:2-3 он на примере того, как женщина привязана законом замужества к мужу и может освободиться от закона замужества через смерть, показывает как человек может освободиться от Закона Моисея тоже через смерть.
и от Закона Моисея, и от закона замужества, освобождение происходит только через смерть.
а таких прилеплений мужчина может создать множество - многожёнство тому подтверждение. читайте Писание где пишется о том что у людей было по нескольку жён.
как раз таки относится, потому что тот, кто нарушает закон замужества, того Писание называет прелюбодеем - Рим.7:2-3.
и у римлян не было такого закона, который бы привязывал мужа и жену друг ко другу до смерти одного из супругов. у них это всё легко решалось через разводные письма. учите тему лучше.
и тоже самое Павел говорит и в послании именно коринфянам, ну вы возможно просто не учли этот фактор.
ну я откуда знаю почему вы такие непонятливые. возможно потому что придумываете всякие вымыслы, а не основываетесь полностью на Писании.
увы, читайте внимательно - освобожденный - это одно из значений этого слова по отношению к мужчине в том предложении.
остался без жены - это и есть освобожденный мужчина.
а вы уверены что "не ищи жену" и "женишься" - это именно к новой жене относится?
ведь не ищи - так же и не желай жены. а женишься - это и брак.
и эти слова вполне можно применить к восстановлению брака с прежней женой.
примерно так смысл предложения может выглядеть:
развелся с женой - не желай её, но если вступишь в брак, то не согрешишь.
Иисус их не осуждал, Он просто показал что развод это только позволено по жестокости людей, а не Божья воля, и что кто женится на разведённых, тот прелюбодействует.
да, но пришёл Иисус и начал раскрывать людям Бога и Его замысел относительно мужа и жены. и разводы на основании Моисея уже не которовались в Его учении.
так же как и "зуб за зуб" и "око за око" перестало котироваться в Его учении.
в Писании нет нестыковочек.
вы неверно говорите о Боге. лучше попросите Иисуса что бы Он вам открыл: почему развод - это не замысел Бога, а только лишь допущено из-за жестокосердия людей.
ну эти ваши мифы о Боге не буду комментировать.
не хочу сыпать соль вам на рану, но скажите, в вашей ситауции развод тоже произошёл по Закону который дал Бог Моисею? вам именно муж дал разводное письмо, как это предписывал Закон Моисея, или вы сами ушли от мужа?
Я не знаю, что такое соединение прилеплением и что такое прилепление.
Не видел еще никогда в жизни чтобы кто-то к кому-то прилепился, видел когда ходят вместе, лежат вместе, но чтобы прилпились не видел к счастью.
И судя по всем вашим разговорам прилепление наступает от штампа в паспорте, а до этого никак.
А самое главное никто же на самом деле не становится одной плотью, одним телом. Речь идет ведь о теле.
И если муж порежет палец , то у жены не пойдет кровь из пальца тоже. Если один чихает, то другой вполне здоров. Где тут одно тело?
когда это делал замечания Павлу?
говорю, что Павел ссылается на закон замужетва из Римского права, который отлично знали римляне.
а вы тут этим законом, которого нет в Библии уже замордовали всех. )))
сначала думал, что вы имеете в виду установление о прилепелении, но вы сказали, что не так. а коли не так, то вы говорите об официальной записи гражданского состояния.
а коринфянам, кстати, тоже гражданам римской империи, Павел советует вообще не связывать себя с женщинами. и даже женатым относиться к своим женам, как не имеющим этих жен. :))
во как! стало быть всем апостолам, которые были добропорядочными иудеями, надо было сперва умереть, а потом стать христианами?
или вы имеете в виду смерть в духовном смысле, как и говорит писание?
так вам и втолковывают, что коли уж нет связи между супругами на духовном и душевном уровне, то вот вам и смерть.
Физик верно говорил, что если оба супруга христиане, и объединены одним Духом, то тут не порвется. а как быть с душевными разрывами? и живут такие два одиночества в церковном режиме, мечтая уйти в вечность, где не женятся и замуж не выходят, как ангелы бесполые. :))
и, по-вашему, этот муж одновременно прилеплен ко всем этим своим жёнам?
а как же слова Бога и Иисуса и Святого Духа о всего лишь двух слепленных в одной плоти?
это вы никак не перепрыгнете. :)
откуда вы знаете? вы большой знаток римского права?
а мне известно, что в риме разводы были запрещены до 1970 года.
а! ну это просто: когда Бог сотворил человека, и потом ему помощника, тогда Бог сотворил мужчину и женщину мужчине. Бог привел эту женщину к мужчине. мужчина был в восторге от женщины!
и вот что сказал Бог тогда:
24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
(Быт.2:24)
потом Иисус повторил:
4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
(Матф.19:4-6)
и Дух Святой через Павла говорит:
16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть.
(1Кор.6:16)
вот это и есть процесс прилепления.