да что вы? Ну ладно, что мне до вашей характеристики. Я знаю, в Кого я верю.

о да! Откровения вашей "истины" я тут читаю скопом от ваших дам. И поражена, что вы вокруг себя собрали стольких неадекватных. У вас талант!

это вы такой вывод сделали? И почему же я вам должна верить? Только потому что вам так захотелось сказать?

Слава Богу, что Христос мне открыл Себя, когда я искала Его. И вас там не было. Это был конец 91-го года. И теперь ведома им по жизни своей, в которой Он каждую секунду проявляет Своё присуствие. Исцеляет, обновляет, хранит. И поэтому смело могу сказать - если пойду и долиной тени смертной, не убоюсь зла, потому что Он со мною.

А что имеете вы?

А разве Евреи не приняли Христа, как Павел, Петр и другие?

Ты согласна с очередным откровеньиццом от любителей дедовых комментариев, "что Каин И Авель это суть два состояния одного и того же человека это точно"???
Ты тоже считаешь, что двоедушие - это две дочери Лота, как коре как-то выдал?

почему?

Но они же и распяли Его. И пророчество Христа,

53 Каждый день бывал Я с вами в храме, и вы не поднимали на Меня рук, но теперь ваше время и власть тьмы.

(Лук.22:53)

Они до сих пор во тьме. До определенного времени.

и...

мы говорили выше с УФО что однажды человек на пути своей веры должен осознать испоченность своей натуры и согласившись отпустить или предать дух свой в руки Господу то есть отказаться от временного присутствия царствия Его от начатков учения в букве чтобы все претерпев, а именно смерть, приобрести вечное и совершенное и разумение Его по Духу откровения так вот ниже 008 хорошо потом написал что плодом нашим является наша принадлежность ВОСКРЕСШЕМУ которую невозможно приобрести прежде не умерев в Нем ...

Так вот если вернуться к притче о царствии то именно этот плод будет искать Господь во всех в день явления своего и не найдя его ОТНИМЕТ царствие у тех кто его не имеет то есть отнимет праведность радость и мир....

Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;

дано будет тем кто принадлежит Воскресшему......

т. е. в вас идёт война. И значит нет покоя, значит вы не достигли ещё спасения. Как это - разодрать на куски? И как вы, имея внутри такое чувствование, можете благословлять? Лучше для себя просите свободы у Христа. Он освободит вас. И тогда вам не трудно будет благословлять, это будет вашей сущностью.

Об это подробно писал Иоанн в 1Иоанна.

Про дочерей не читала, а с тем, что двоедушие: зло и добро живут в нас, и это наша жизнь - дух противится плоти и наоборот - согласна.

может он так это увидил в таком виде получил откровение, я в другом слове. Но смысл одинаков. А придираться к словам человека как он выражает суть вещей - не мой удел. Я понимаю о чем он говорит. А это и есть единство во Христе. Также понимаю о чем ты говоришь, принимаю и тебя таким как ты есть.

Павел, Петр приняли Христа:
Гал.2:16
однако же, УЗНАВ, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и МЫ УВЕРОВАЛИ ВО ХРИСТА ИИСУСА, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть. 

А так "принял" Христа дедушка:

Вопрос: "Где Иисус Христос в вашей науке? ответ Лайтмана : "Его нет"

Совершенная ты наша! Я рада за тебя, что ты на таком этапе, что уже даже мысли плохие никогда тебя не посещают.

19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.

(Рим.7:19)

Ну тогда и Павел не спасен был. А что ж тогда нам грешным то делать?

14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.

15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.

16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,

17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.

19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.

20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.

22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;

23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?

25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

(Рим.7:14-25)

А скажите, разве всё в этом мире, происходит не по Слову Его?

Разве живя в этом мире, можно миновать Бога и Его власть?

Вот и ад и рай, всё здесь при жизни и проходят, именно здесь встают на путь, своего вечного определения!

Вот это пожалуй одно из немногих, чего не может сделать Бог, это поместить нас туда, где нет на то Его воли и власти!

да, Павел давал определение как плоть борется с духом. Но кто может дать определение, которое будет правильным? Тот, кто победил в себе нечто.

Ты не победила, поэтому и раздирает тебя на две стороны.

Мысли плохие это то, что неугодно Богу. Так по соизволению Божию я всегда Им обличаема, и вовремя останавливаюсь. А ты на том этапе, когда у тебя и войны за душу твою ещё и не было.

Ты даже не в пути ещё. А ведь Иисус есть путь. Почему ты стоишь на месте?

Вы ничего не пишите по существу, потому как ваше мнение уже давно известно, не следует так унижаться, повторяя его многократно, как будто все глухие и вас не слышат! Мы вас не только прекрасно слышим, но и видим, что вы себя плохо слышите или пытаетесь в том, всё больше себя убедить, что вокруг вас, Латйман, извращает облик Христа в вас, что уже бесчестит Его по вашим представлениям о Нём!

Поэтому, вам дали и показали пример в слове, как все и должны излагать свою позицию по Христу, по Писанию, но вы упорно избегаете ответов в исповедании истины от духа живущего в вас.

Так какой же плод в вас от Христа, вы имеете в себе,если все ваши слова не соответствуют истине Его?

Почему говорилось, а разве к нам это не говорится НЫНЕ?

ну вот видите, паралипоменон, а мы здесь говорим о Христе, но вынуждены отвлекаться на ваши претензии к человекам, и постоянно просить вас говорить по слову, чего вы так сильно не любите

именно. И по Его слову всё нынешнее происходит, например - пришли пагубные ереси, чтобы совратить даже избранных. Но претерпевший до конца спасётся.

если идти по своему соизволению, то можно самому выбрать власть над собой. Их две. Одна Божия, одна сатанинская.

Божия порой неприглядна, а сатанинская пользуется всеми красками и завлекает.

очень удобно. типа здесь ад пройдём, и уже ада не будет. То, что происходит сегодня это цветочки того, что будет в аду.

Его власть даже над дьяволом. А вам безвластия хочется.

Его воля везде и во всём. И на небе, и на земле, и в преисподней.

И по своему выбору человек оказывается не там, куда хочется, куда всегда стремится измученная душа. Но ведь безвластие дороже. Вот и выбор, либо раб, и в раю, либо свободен, и в аду.

а что вы победили в себе?

язык свой ведь так и не смогли укротить . вот с этого начните, а потом и за других возьметесь, если Богу будет угодно

Конечно знаете, в том и согрешение ваше, что правду о себе и внутри себя знаете, а на уста  говорите о Нём в превращениях правды, так как корень слов ваших дело плоти=ложь!

Потому как слова ваши прямо указывают, на дух в явлении которого вы говорите!

Вот по этой причине, в отсутствии сокровенных знаний от Бога, ваш дух и говорит, не разумея духовной истины от Христа, так как нет в нём истинных знаний дарованных нам от Духа Божия!

Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы ЗНАТЬ дарованное нам от Бога,
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого, соображая духовное с духовным.
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
(1Кор.2:9-16)

с Лайтманом? О Христе? Вы можете о Нём говорить всю оставшуюся жизнь, но ведь в жизни главное не нам говорить о Нём, а Ему говорить нам. Вам Он не говорит. Так что вы в пустоте.

да что вы? очередная клевета и неадекват?

Вы просто слов из Писания не знаете, поэтому и не узнаёте их в моих постах. И это мне говорит о том, что вы не живёте Писанием, хотя Его постоянно выкладываете. Вы Его просто автоматом помещаете.

Вот в чём разница между нами.

да что вы? Так униженный возвышен будет (НОТА! Слово говорю!)

И моё мнение, вам давно известное, и впредь буду говорить. Это лучше, чем говорить о двоедушии, о двух дочерях Лота, или о двоедушии Каине и Авеле.

я против такой позиции, ибо вы это Слово на своём нутре не пережили, только выкладываете, и более ничего.

И Лайтман у вас на первом месте. А не Христос.

это и сегодня говорится тем, в ком Дух Святой Свою работу совершает.

И Дух никогда невозрождённому Свои сосуды не отдаст.

в общем вы просто повторяете слова, сказанные вам. Киракел правильно делает - он берёт и отвечает вам вашими же словами.

А по существу вопроса есть что сказать? Или так и будете попугайничанием заниматься?

Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.
(1Иоан.5:10-13)

.

Вот об этом мы вам и говорим, то что вы имеете очевидно, но только не то, что заповедано нам иметь в истине Духа Его!

.

Да и ещё...

вот вы пишите..

Это был конец 91-го года. И теперь ведома им по жизни своей, в которой Он каждую секунду проявляет Своё присуствие. Исцеляет, обновляет, хранит. И поэтому смело могу сказать - если пойду и долиной тени смертной, не убоюсь зла, потому что Он со мною.

С вами очень похожая история как с Никодимом,

ответ вам от Христа соотвественно тот же..

Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
(Иоан.3:6,7)

И кстати вы так и не ответили на вопрос ..

Еще раз спрашиваю вас, читайте внимательно вопрос и думайте, что отвечаете!

Значит мысли плохие приходят, раз тебя обличает Господь. Мысли плохие - это то, что неугодно Богу - сама написала. Ты что победила? И как победила? Соблюдением закона?

Я и  не могу победить грех, живущий в плоти, а Дух, живущий во мне Христа побеждает.

Нота верно тебе написала, что укроти свой язык прежде, чем всех засуживать.

Ну да, ты говоришь о Христе:

НОТА

:

-"Не скрываю что не знаю Христа воскресшего"

.

1Кор.15:
12 Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мертвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мертвых? 
13 Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес; 
14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша. 
15 Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, [то есть], мертвые не воскресают; 
16 ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес. 
17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших. 
18 Поэтому и умершие во Христе погибли. 
19 И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков.

20 Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших

Нота, говорит о внутреннем человеке, о том, что происходит внутрь нас, но а вы соответственно ещё на пути во внешнем, оно и понятно, ибо уста ваши с вами, они выдают вас по Писанию, кто вы, откуда и куда путь держите!

Нота, говорит об этом,

Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:22-25)

Что бы совершилось в ней это,

да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
верою вселиться Христу в сердца ваши,
чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота,
и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.
А Тому, Кто действующею в нас силою может сделать несравненно больше всего, чего мы просим, или о чем помышляем,
Тому слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века. Аминь.
(Еф.3:16-21)

Вот и сравните, Киракел, жизнь в вере по Писанию, и свою в насмешках и смехотворстве над другими!

Псалом 9:17

Познан был Господь по суду, который
Он совершил; нечестивый уловлен делами рук своих.

-"Не скрываю что не знаю Христа воскресшего"

При чем тут внутренний, внешний, наружный, окружный, если нота четко и ясно призналась, что не знает Христа воскресшего?
Ты, кстати, тоже не знаешь Христа воскресшего?
И еще вопросик, ты, коре,  крестился крещением Иоанновым или крещением во имя Иисуса Христа?

Ты можешь показать хоть один пост в этой теме с насмешками и смехотворством над христианами, не закабаленных дедовыми комментариями?
Ну а откровеньицца типа про двоедушие и т.д. я не могу принимать всурьёз.

Все начинают, только с крещения Иоаннова, потому как это начало пути Господнего, начатки учения Христова, без которых вам не встать на путь совершенного исправления и познания Господа нашего Иисуса Христа!

Да и не только я, но и вы и все кто Христовы, начинают всегда с младенцев во Христе!

Как о том и сказано здесь..

Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
(1Иоан.3:2,3)

И ещё, как бы вы не начинали познавать слово в Писании, то можете ли сами разуметь, если кто не наставит вас..?

Кто то же был  вашим  духовным  наставником евангелистом?

Но если и никого, то само Слово свидетельствует человеку, дав ему вкусить благость Божью, свидетельством откровения от Духа, которое приводит к покаянию!

Филипп подошел и, услышав, что он читает пророка Исаию, сказал: разумеешь ли, что читаешь?
Он сказал: как могу разуметь, если кто не наставит меня? и попросил Филиппа взойти и сесть с ним.
...
Евнух же сказал Филиппу: прошу тебя сказать: о ком пророк говорит это? о себе ли, или о ком другом?
Филипп отверз уста свои и, начав от сего Писания, благовествовал ему об Иисусе. (что и делал Иоанн, свидетельствуя о СВЕТЕ ИСТИННОМ)
Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься?
Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.
И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его.
(Деян.8:30-38)

--->>

Крещение Иоанново, это не обряд в буквальном смысле, а начало духовного преображения человека, с признания себя грешником!

Вот так и вы и я пришли первый раз к Господу, покаялись..

Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.
Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов.
(Мар.1:3,4)

Так и Павел говорит..

Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
(Деян.19:4,5)

Другими словами свидетельство Иоаннова есть свидетельство человеческое об Иисусе, которое подтверждает Дух Святой, но это ещё только начало пути, так как грех в нас, ещё не распят, и соответственно Христос ещё не воскрес, а только пленяет наш эгоизм, посредством заповеди в слове обнаруживает в нас ГРЕХ, и по пути слова привод наши помышления, тело смерти на КРЕСТ!

Где Он устами пророков, в Духе пророческом свидетельствует против нас, и судит грех во плоти к которому прилеплена душа наша, удостоверяя Писанием, что ничто нечистое не войдет в Царствие Его!

И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.
(Откр.21:27)

И вот когда вы осознаете это и воскликните, так..

Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
(Рим.7:24)

А когда силы ваши полностью иссякнут..., и вы начнете почти шепотом и про себя, где то глубоко в себе и далеко от всех, там где может ведать ваши мысли только Бог, скажете...

.. помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
(Лук.23:42)

И будет время, когда ваша душа ожидая спасение входит в смерть, как в железо..

Стеснили оковами ноги его; в железо вошла душа его,
доколе исполнилось слово Его: слово Господне испытало его.
(Пс.104:18,19)

--->>>

И когда вы поймете, что нет избавления в этой борьбе и вместо света вам предлагается тьма, вместо жизни смерть, забвение и небытие..., и полная слепота в неведении пути истинного!

И когда вы возненавидите душу свою в том, что она продолжает желать и жить внутри вместе с эго, а снаружи с эгоподобными, у которых веселье не заканчивается и всё поют песни, но сердце их, как и уста далеко не в истине..

И вот как сказал пророк..

Все мы ревем, как медведи, и стонем, как голуби; ожидаем суда, и нет его, - спасения, но оно далеко от нас.
Ибо преступления наши многочисленны пред Тобою, и грехи наши свидетельствуют против нас; ибо преступления наши с нами, и беззакония наши мы знаем.
Мы изменили и солгали пред Господом, и отступили от Бога нашего; говорили клевету и измену, зачинали и рождали из сердца лживые слова.
И суд отступил назад, и правда стала вдали, ибо истина преткнулась на площади, и честность не может войти.

И не стало истины, и удаляющийся от зла подвергается оскорблению. И Господь увидел это, и противно было очам Его, что нет суда.
(Ис.59:11-15)

И всё это будет не только в вашем сердце, но и не стыдясь этого свидетельства смерти и страдания Его выйдет на ваши уста вас, и покроет речь вашу  без исходной скорбью полного отчаяния от всего и вся... И все мысли ваши, которых будет несколько , что не сложно и сосчитать, будут заняты только одним поиском света из тьмы, что бы хотя бы на время облегчить груз и тяжесть круговой печали, а также перевести дух  утирая слезу с не просыхающего ока сердца вашего!

И вот когда у вас останется только память о словах Его, о завете Его с вами, о пути котором вы шли с Ним, а тех несбыточных мечтах ваших, провозглашенных вами над гловою вашей, и те которые знали только вы и Он....

Понимая, что если Он вас в этой ситуации не вспомнит, как сказано здесь..

И вспомнил Бог о Ное, ...

То никто и никогда не вспомнит о вас, и жизнь ваша, как внутри так и снаружи,  будет узнаваема вами в одном слове - ад!

--->>>

Вот токгда, вы закричите не стыдясь никого, что бы Он услышал вас, хотя вы Его и не видили никогда, потому как слепы, как Вартимей, а только слышали о Нём..

Услышав, что это Иисус Назорей, он начал кричать и говорить: Иисус, Сын Давидов! помилуй меня.
Многие заставляли его молчать; но он еще более стал кричать: Сын Давидов! помилуй меня.
(Мар.10:47,48)

И когда вы будете умолять Бога об этом..

Возврати мне радость спасения Твоего и Духом владычественным утверди меня.
(Пс.50:14)

А в ответ, если  услышите и разумеете это ....

Бог говорит однажды и, если того не заметят, в другой раз:
во сне, в ночном видении, когда сон находит на людей, во время дремоты на ложе.
Тогда Он открывает у человека ухо и запечатлевает Свое наставление,
чтобы отвести человека от какого-либо предприятия и удалить от него гордость,
чтобы отвести душу его от пропасти и жизнь его от поражения мечом.
Или он вразумляется болезнью на ложе своем и жестокою болью во всех костях своих, -
и жизнь его отвращается от хлеба и душа его от любимой пищи.
Плоть на нем пропадает, так что ее не видно, и показываются кости его, которых не было видно.
И душа его приближается к могиле и жизнь его - к смерти.

.

Вот тогда вспомните о том, что я писал вам на этом форуме, и обратитесь в истине, то будет вам и это....

.
Если есть у него Ангел-наставник, один из тысячи, чтобы показать человеку прямой путь его, -
Бог умилосердится над ним и скажет: освободи его от могилы; Я нашел умилостивление.
Тогда тело его сделается свежее, нежели в молодости; он возвратится к дням юности своей.
Будет молиться Богу, и Он - милостив к нему; с радостью взирает на лице его и возвращает человеку праведность его.
Он будет смотреть на людей и говорить: грешил я и превращал правду, и не воздано мне;
Он освободил душу мою от могилы, и жизнь моя видит свет.
Вот, все это делает Бог два-три раза с человеком,
чтобы отвести душу его от могилы и просветить его светом живых.
(Иов.33:14-30)