для начала, думаю, будет правильно говорить - если уже вы делаете это - о ком-то только на основании сказанных их слов, чтобы было видно, что то, о чем вы заявлете, не пустое обвинение.

Стараться давать оценку высказываниям, минуя всякие попытки плоти повлиять на слово, которое мы говорим, а это значит: прежде, в себе самом постараться заметить, что ты слышишь:

И сказал им: замечайте (вы, я - это к каждому), ЧТО слышите: какою мерою мерите, такою отмерено будет вам и прибавлено будет вам, слушающим.
Итак, наблюдайте, КАК вы слушаете: ибо, кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь. (Лук.8:18);

т.к. слышать можно либо от падшей природы человека, пропуская Слово Божье через не обновлённый ум, либо принимать Слово от Бога.

Этому принципу, которому меня научил Христос, я следую сам (потому и говорю о том, что видел и знаю лично на опыте). На практике в повседневной жизни, чтобы я ни делал, с кем бы ни имел общение, какою бы ситуация ни была, во мне идет работа духа, который распространяется в Духе Божьем настолько, насколько я готов к этому.
идет работа духа, распространяющимся в Духе Божьем настолько, насколько я готов к этому. Сейчас это настолько, что я научился видеть, как причинность вещей в моем сердце заменяется Словом, которое стало во мне призмой, через которое я и делаю оценку решений, выбора и т.д. То есть Его Слово, не которое вы выучили наизусть, а которое сейчас живет в вас - вот, что должно стать критерием беседы, в остальном - если что не открыто лично вам - по крайней мере, не торопиться с выводами, под влиянием страстей бушующих в членах. В моем прошлом опыте это имеет место быть, поэтому знаю о чем говорю. Хотя понимаю, что и это человек должен пройти, чтобы испытать радость от обратного, когда Христос избавит от всего этого.

Core, вроде у вас есть глаза, но вы ими странно пользуетесь.

СВЕТ ЕГО ИСТИНЫ это то что говорит и делает сам Иисус, и что подтверждено Писанием.

Вы может и не ищете своего, но если бы вы искали Божьего то были бы внимательны к тем серьезным нарушениям что вы делаете.

Есть законы толкования Писания,

Майлс Монро к примеру пишет про важность контекста, что сказано до и что после стиха.

Кеннет Е. Хейгин писал к примеру о таких важных принципах толкования Писания.

"Когда я только спасся и начал свою работу в служении, я слышал, как кто-то сообщил этот простой принцип изучения Библии, и он мне запомнился. При изучении Библии всегда спрашивай себя: «Кто говорит? О чем говорит? Кому говорит?».Очень легко вырвать из контекста определенные вещи и сказать: «Ну, это же говорит Бог». Но вы должны смотреть, к кому обращается Бог. Иногда Он говорит к евреям, и то, что Он сказал, не относится больше ни к кому другому."

Майлс Монро пишет что если проповедующий игнорирует важные принципы здравого толкования Писания, то оно ошибочно

И это Core, - БУКВАРЬ и АЗБУКА, для любого верующего.

.

Мне кстати интересно как вышло что когда я писал вам здравые вещи вы сравнили это с косогорами мира, или лишь человеческими словами к вам,

Выходит прежде чем попасть на "прием" к вам, мне надо пройти небеса и попасть на прием к Иисусу Христу, что бы подработать с Ним письменный вариант обращения к вам, и тогда вы рассмотрите мое обращение к вам.

А я все думал что это у Католиков все запущено........

Core, я действительно человек, и до сего дня был уверен что что бы сказать другому человеку о том что он нарушает здравые принципы Божьего слова, достаточно сказать саму мысль и обосновать свои доводы тем, какой смысл вложен в цитаты самим Писанием, что и кому говорил Иисус. (что имелось ввиду)

Я и написал (и вам в том числе) из Писания.

Рассуждая о истине Писания, в свете которых ясно что вы Core варите на своей кухне смешивая несовместимые компоненты...

А то что ваш "желудок" все это переваривает, и вы не осуждаете себя за свой выбор, это не оправдание вашим ошибочным действиям.

и тем более просто некрасиво писать что Писания от меня не слышно.

Впрочем вполне возможно вы намеренно применяете нечистые приемы, что бы "задавить" общение.

Тогдла пусть общественность усмотрит. будет ли справедливым мне сравнивать себя с Ап. Павлом а вас с тем что говорил синедрион.

Или я напишу о себе все доброе, а о вас то что вы раздражены, злитесь и негодуете против меня.

Вы ведь позволяете себе видеть свои слова из Писания, якобы вектор Христос, а на чужие слова по Писанию зажмуриваетесь и пишите.

Дух это и есть МЫСЛЬ!

Что это Core?

Что за мычание коров и блеяние овец?

О каких делах духа и плоти вы рассуждаете где то там в облаках?

Если тут на земле вы двигаетесь вслед вашего заблудшего ума, отрицая очевидные вещи.

Матф.5:19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот 
малейшим наречется в Царстве Небесном;
Или для вас смысл вкладываемый самим Христом в Его же слова, это не так важно уже?

в разных местах Писания имеющий разное предназначение и разные цели.

Говоря противящимся, Иисус не говорил тоже самое что верующим в Него.

Разьве можно соединить проклятие с благословением?

Почему вы глухи Core, как вышло что познания слова Божьяго в вашей жизни убедили вас в вашей непогрешимости и невозможности иметь заблуждения, потому что Христос ваш вектор?

Христос не изменился, ни сейчас ни тогда.

Он не говорил верующим что у них отнимется  Б. Ц.

Вы Core, нарушили контекст многих мест Писания.

Таким образом это перестает быть Божьей истиной, и становиться вашими косагорами.

Неужели вы не читали что

Иер.8:8 Как вы говорите: "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь.

Улыбнуло, ну... пока вы не написали что я в негодовании, я и не знал что негодую =))))

Вы нарочно что ли начинаете со лжи?, или у вас такое странное восприятие общения с любым собеседником?

странная предрасположенность оценивать опонентов злонамеренными, ... будте проще, я добр и не вооружен, и спокоен если что, даже раслаблен и в веселом настроении, хоть и трудновато с Core общаться слегка.

Согласен, спорить не с чем.

Прочитал все, и это

Все так, и все правильно.

Но вы согласны ради всего выше сказанного разрешить ввести к примеру закон о младенцах, ну там что они должны водиться к примеру не внутренним свидетельством от Духа, а к примеру тем что будет говорить их старший, в чем угодно

Даже если старший потребует у младенцев нести ему из домов, из семей, что то ценное, и лучше втихаря.

Даже если старший потребует отказаться от использования благами общества интернетом сотовыми, (ну видение у него такое)

и т. д.

А что здесь такого, Моисей есть ЗАКОН, а Илия пророки?

Они каждого, кто во Христе, так наставляют... А вы называете это глупостью.., странно?!

Опять у вас противоречие со Словом Его..

Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.

(1Кор.8:3)

Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,

(1Кор.2:12)

Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я - Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь.

(Иер.9:24)

Так что смените обувь и в этом случае, говоря о знаниях Его и о Нём - НЕВЕРНО!

.

Прошу вас, давайте разберемся по существу с тем, что уже написано вами и мной, к чему этот словесный марафон?!

Задавайте вопросы, утверждайте то, с чем вы согласны в истине, опровергайте по истине с чем несогласны, но и отвечайте по существу, ясно без склонений!

Мера пониманяи человека не имеет права нарушать основы Слова, потому как есть, образно говоря костяк, скелет, которые являются незыблемыми неменяющимися основами Божьего характера.

Мера Понимания не может расти "шире" того что исходит из Божьих уст.

Был один лжепророк, его мера воприятия была оч велика, до того что ему сам Иисус явился, и сказал что он продолжит Его дело на земле.

Его мол убили случайно, и Иисус не успел закончить то что хотел, и явился этому верующему что бы тот довел Его дело до конца.

Это прямое нарушение Писания по теме того о чем предупреждал Иисус, о чем учил Павел.

Лук.24:26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?

Лук.24:46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,..

Деян.17:3 открывая и доказывая им, что Христу надлежало пострадать и воскреснуть из мертвых

.

Cristian-

Вы видимо не вникаете в суть беседы, и грубо говоря бездумно поддерживаете то что выглядит правильным.

С правильным не поспоришь, худо когда правильными вещами прикрывается серьезное нарушение Писания.

Сомневаюсь что вы бы одобрили избиение неким отцом, своего сына, до синяков и крови, якобы потому что есть заповедь о наказании детей, а кто не наказывает вроде как ненавидит сына.

Стали бы вы доказывать что понимание человека растет, мол он уже не младенец но тот кому свойственна твердая пища?

Вот вы говорили, что видеть и понимать духовный мир невозможно, но потом когда вам представили Слово Его, вы пояснили, что вы видите и слышите духовный мир, соответственно понимаете, что там и как на небе..., и что приняли с неба, о том и свидетельствуете нам..

Если это так, в этой связи к вам вопрос,

- вы говорите, что Христос воскрес во плоти, а в вас, в вашей плоти Он воскрес?

Или скажем так, вы можете утвердительно засвидетельствовать о своей вере так, как это сказал Павел о себе,

Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил

открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,

(Гал.1:15,16)

И здесь..,

и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.

(Гал.2:20)

Что говорит ваше личное свидетельство о Нём в этом случае?!

Прошу вас, не критикуйте меня.. Просто отвечайте по Писанию, как вы понимаете и как вы разбираетесь в системе духовных координат Слова Его,  или по вашему там в духовном мире хаос и нет совершенства законов?!

И не пишите мне об этом 1Кор.14:33, я это знаю!

Вот видите.., вы не отвечаете, а только отговаривайтесь от вопроса забалтывая собеседника КРИТИКОЙ на него.., а вопрос то остался вами не отвеченным!

А по поводу СВЯТЫНИ и СВЯТОСТИ, вы так и не ответили, когда вас об этом спросили, вы только сказали, что отделил вас от мира, а от какого мира.., не уточнили, так как в лоне церкви есть ещё одно отделение от мира земных!

Теперь можете говорить, что вы и это знали, но как то по своему!

Ну как же? Вот вам вопрос..

А вы ответили так..

Потому вам и сказали, что вы назвали полнотой во Христе  принимая во внимание мирскую точку зрения о смерти, но с миром этого определения не разделяли Апостолы!

Вот и разберитесь в ориентирах, что есть суть СМЕРТЬ в определении апостолов, соотвественно и понятие о полноте Божества телесного усмотрится в вас. А пока начните с малого..

Как с вами говорить об этом, если у вас нет элементарных представлений, о предмете, о котором вы судите как знающая?!

Разве можете судить в истине о том, о чем не слышали и не видели?

Вот опять, про какие БУКВЫ от Лайтмана, он вообще по БУКВЕ, то есть по плоти ничего не говорит.. Потому и невежды судят обо всем духовном, а в частности о содержании книг Ветхого Завета  с покрывалом на сердце!

И впредь, давайте так, не говорите о нем больше.. И кто вам внушает эту мысль говорить о том и о тех людях, кого вы не знаете и их не слышали?

И кто сделает вам зло, если вы будете ревнителями доброго?

(1Пет.3:13)

Если я и враг вам, то что заповедано вам от Христа...?

А вы ропщите.., хотя говоря духовно вам предлагают сменить одежду!

А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;

и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;

и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.

(Матф.5:39-41)

как написано: нет праведного ни одного;

нет разумевающего; никто не ищет Бога;

все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.

Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.

Уста их полны злословия и горечи.

Ноги их быстры на пролитие крови;

разрушение и пагуба на путях их;

они не знают пути мира.

Нет страха Божия перед глазами их.

(Рим.3:10-18)

Вам вопрос, каким образом вы пытаетесь утвердить власть Христа, потому как если вы не знаете того, о чем говорите, то эффект соответственно обратный, вы Его бесчестите!?

Вот и скажите, если истина была дана через Иисуса Христа, то в каком ДУХЕ и  ИСТИНЕ ходил пред Богом Давид?

Действительно.., кто бы говорил?!

Так почему же вы ничего не утверждаете по ТЕМЕ, как вам открыто в Господе?

Что..., всё время размышлений над Писанием уходит в критику на других?

И не жаль вам себя расточать в подобном  служении плоти, уже и о своем спасении подумать вам некогда, да?

Впоочем говорите по ТЕМЕ, а если нечего сказать, то вы свободны в том поступить как знаете!

Послушайте, вы пытаетесь пророчествовать обо мне, как та пророчеца о Павле ..., но и тут вы недотягиваете до её уроня..

Потому как лично вам уже говорили, на ваш аргумент, "..НЕ ИЩИТЕ СМЫСЛА, А ИЩИТЕ ХРИСТА..", тем самым окрестив себя бесмыслецей во Христе, вам указано было в слово..

Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

(1Иоан.5:20)

Свет в данном контексте звучит как ДО ЯСНОГО УМОЗРИТЕЛЬНОГО ВОСПРИЯТИЯ духовного..!

Я прекрасно помню, что да, они писали, что верят всему написанному в Писании.
Но только верят они на самом деле не Слову Божьему, а своим фантазиям, которые выдают за откровения.
Так, например, они не верят, что в яслях лежал ныне родившийся Младенец Иисус.
Вот как ответил УФО:

UFO-1:

-"Я верю, что в человеческом сердце находилось младенческое понимание "Слова жизни", которое есть Иисус Христос."

Таких примеров множество, когда они смотрят в Книгу, а видят фигу свою фантазию.
За всё время, что они на форуме, ни один из них не написал, что верят сказанному в Слове Божием, что в яслях, в пеленах действительно лежал ныне родившийся Младенец мужеского пола Иисус, Спаситель, Который есть Христос.

То есть они не исповедуют Христа, пришедшего ВО ПЛОТИ, а за всем этим стоит дух антихриста, как говорит Писание.

А вы уверены, что вам не впарили Евангелие от человеков и что мехи ваши уже давно ветхие, и к принятию Нового вина не готовы?!

Вы можете от себя свидетельствовать о Христе, и лучше если вы это сделаете по части ответов, тех вопросов которые я вам задал?!

А мне нет нужды с вами говорить о человечекских измышлениях над  Писанием, либо Он есть в вас, либо нет.., вот и говорите по тому свидетельству в вере, которое носите в себе от Него!

А  небеса, в понятии и определении апостолов в писании это всего лишь Его Слово!

А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, ..

(2Пет.3:7)

евангелиев от человека нет, человеческие евангелия - лжеевангелия.
Всё, что сказано в Писании - БОГОДУХНОВЕННО, и истинный автор Евангелия от Матфея, Марка, Луки, Иоанна - Дух Святой.
А автор откровеньицца про ДВА Христа в Писании - отец лжи, диавол.

Послушайте, это всё лирика.., может для вас это хорошо, но меня богатство человеческого ума не интересует, где ответы на конкретно поставленные вам вопросы по Писанию?

Вот опять критикуете, каких много здесь.. Вы можете утвердительно ответить на вопросы заданные вам.. Может вам они не понятны, но вы и этого не просите поправить их для усвоения вашего..!?

И если вы спрашивайте меня, то спросите по Писанию, на лирические темы отступления я не отвечаю, извините!

А вот это уже интересно!

То есть благословение вам, а прклятие другим..., фирисеям к примеру..., так нет?!

А с чего вы решили, что вы не фарисей или не оставили и забыли уже зечем шли за Господом и с какой целью несете крест?

Как же вы себя СУДИТЕ, если не по Слову Его?

Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.

Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.

(1Кор.11:31,32)

И ещё, покажите пример в Писании, с разными целями от Господа?

Согласен100%!

А как это откровение попало к вам, от дьявола?

И потом, Киракел, у нас остался с вами вопрос и не один..

Как вы отличаете и различаете  где Евангелие от человеков, а где от Духа Святого?

Равно как и свидетельство и слово, от человеков или от Бога?

Для меня это ТВОЁ откровеньиццо про ДВА Христа, которое именно ты впариваешь(твое словечко) - ересь полнейшая и ложь.

Вы что то спутали по пути слова к вам, у меня нет такого откровения!

Согласен100%!

Если ты согласен, что истинный автор Евангелия Матфея, Марка, Луки, Иоанна - Дух Святой, а все человеческие евангелия - ЛЖЕевангелия, то зачем задавать очередной деццкий вопрос?

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

core :

-"Я понимаю, что все эти слова кажутся вам пустым набором, это только по началу и к этому придёте, так как в Писании только два ПУТИ и ДВА Христа, один ОБРАЗ ПО ПЛОТИ, второй ИСТИННЫЙ ПО ДУХУ, вот здесь.. всё и решается..

Для меня нет человеческого евангелия в Писании:

1Фес.2:13
Посему и мы непрестанно благодарим Бога, что, приняв от нас  cлышанное слово Божие, вы приняли не [как] слово человеческое, HO [KAK] СЛОВО БОЖИЕ, --каково оно есть по истине, --которое и действует в вас, верующих.