Так нигде не написано. Так вас научили безграмотные толкователи, или скорее, лжеучителя, подгоняющие различные отрывки из послания к Коринфянам к своим туповатым доктринам.  

Отчасти я согласен с GOTASE:

 Так вот, читающий Библию должен следовать не букве, которую ему истолковывают теоретики его деноминации; а проникать в смысл написанного; попытаться через исследование контекста и знания исторической и культурной среды, а также языка оригинала (грамматика, особенности речевых оборотов и т.д.) понять какова была цель написания и мотивы употребления тех или иных выражений.

Делать из слов Павла вывод, что апостол призывает к молитве на незнакомых языках с целью "назидания", да еще подразумевать под незнакомыми языками тарабарщину (!) может либо чрезывычайно ОГРАНИЧЕННЫЙ либо чрезвычайно НЕЧЕСТНЫЙ человек.

Павел на самом деле в свойственной ему "неудобоваримой" манере призывает говорить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на языке который понятен окружающим, ибо говорящий на иностранном языке назидает ВСЕГО ЛИШЬ себя одного. Что НЕ ЕСТЬ ХОРОШО. Назидать Павел призывает ЦЕРКОВЬ, а не самого себя.

И из того, что это можно делать через истолкователя, логически вытекает что речь идет о РЕАЛЬНЫХ иностранных языках.

Ибо нет в мире никого кто мог бы истолковать тарабарщину.

А личная молитва - она и есть молитва, это для общения с Богом (говори себе и Богу). Но опять-таки: речь ни в каком варианте ни идет о тарабарщине. Нельзя обращаться к Богу на несуществующем языке, как это делают харизматы. Языки всегда бывают реальные и фальшивые, вне зависимости от того, к кому обращаться: человеку или Богу.

+10000

У "святого" не только нет логического мышления, но у него и грамматика одна тарабарщина.

я видел много пастырей, которые получив крещение Святым Духом, дальше так и не пошли. я слышал, как пасторы говорили: с дарами нужно быть оккуратнее..., и они постоянно всех испытывают! почему этот пастор сам не ревновал о дарах, если был пастором?! кто вообще мешает ревновать о дарах? такие пасторы зачастую просто заглушают голос Духа в собраниях.

Оценивание и подсчёт - будет позже... и не на форуме

А пока - руководствуемся правилом Господним: "... по плодам... по плодам ...".

Только так увидим, где истина, а где подделки.

У Незнакомца - вы плоды эти - уже увидели ?...( что так высоко его заплюсовали...)

Так написано в Писании, которое вы (не понимая) обозвали. Это вы соответствующий толкователь. Читайте Писание внимательно. Вы его хоть раз прочитали? Скажите?

2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;...................4 Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь..........................14 Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
15 Что же делать? Стану молиться духом( то есть на языках), стану молиться и умом;

Вы неправду говорили. А это грех (плохой плод).

Отсутствие аргументов заменять такими словами это ..... Прочитайте притчи Соломона, возможно поймёте.

Да теза, хорошо мозги промыты. Учи учи, одни двойки))))

Пастора правильно говорили об аккуратности, но пастор должен иметь в себе, пред Богом и дерзновение, что бы его паства (вверенная ему) не страдала от недостатка Духа. Тот пятидесятнический дедуля старорежимной формации, был довольно твёрд в вере, человек, со всей семьёй, не переставал во все советские годы собираться по домам ... но сама догма у них была не как у современных неопятидесятников (они с отеческой усмешкой относились к молодым христианам из современных церквей) ... само их учение не разрешало хвататься за все Дары ... считалось, что языков достаточно, а остальное как Бог даст. Но тем не менее, меня это очень настораживает, что в церквях, где допустимым считается, во время молитвы, говорение на языках, - не имеют толкователей от Бога ...

Послушай, не надо пустословия и неправды вместо аргументов.

С моими мозгами порядок. Ты разберись со своими. Написано:

2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;...................4 Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь..........................14 Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
15 Что же делать? Стану молиться духом( то есть на языках), стану молиться и умом;

Слишком многие уж вам говорят что "непорядок". Так что пора задуматься.

"он тайны говорит духом" (апостол Павел)

Христианская мистика - самая лучшая мистика, когда она от Бога и служит Богу.

Если человек говорит духом, будучи соединён "один дух с Господом" - то и дух общины всей получает благословение от этого.

Имхо

Точнее не скажешь!

Сколько прекрасных и наполненных глубоким смыслом слов, которые заслуживает наш Творец и Спаситель; а человек не находит в своем языке НИ ОДНОГО имеющего смысл и значение, и вместо этого сознательно начинает с Богом игру в "языки", бормоча нелепицу и бессмыслицу, дескать, Бог все равно эту тарабарщину поймет!

Какая глупость, какое ничтожество человеческого ума!

Очевидно одно: люди потеряли в вере духовный ориентир. За поисками проявлений "силы", "знамений" ВСЕГДА скрываются нечистоплотные амбиции человека. Человек сфокусированный на чудесах, всегда не Божьего ищет, а своего. Христианство становится неинтересным, если нет чудесных исцелений, изнаний дьявола, чего-нибудь непонятного и таинственного.

Поэтому появляются несуществующие "языки", выдуманные бесы, мнимые исцеления. И фальшивые христиане, сфокусированные на всем этом.

В оригинале : " ...сделайтесь трезвые НА молитвы " - что значит, нужно быть ВСЕГДА ГОТОВЫМ молиться и молиться, а не ВО ВРЕМЯ молитвы - подбирать правильные слова, думая, что только т.о.

сможем сказать много "прекрасных и наполненных глубоким смыслом слов, которые заслуживает наш Творец и Спаситель;" ( С ) Незнакомец

А я верю не Незнакомцу - а Слову:

1 Кор. 14:
16 Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: `аминь' при твоем благодарении ? ...
17 Ты хорошо благодаришь,  но другой не назидается.

Не будьте "другими", "простолюдинами" ( незнающими и неверующими )  - думая, что только умом можно петь, молиться, славить, восхищаться, ...

Им только от вас это и надо...

Именно поэтому вы только и способны исповедовать БОГА - вообще, а не  Господа и Бога Иисуса Христа !

( бесы тоже веруют и трепещут...     хоть и выдуманные )

Святой, ты и здесь встрял в разговор со своим бредом. Лучше на роботу пойди, желательно физическую. Тебе головку нужно подержать в посту и телом поработать. Потому, что твои откровения и толкования говорят о признаках не здоровых. Это очень плохо, тем более ты молодой и можно еще все поправить.

Валера, чтобы полноценно верить Слову, нужно его понимать. У вас полностью смещены акценты; вы не в состоянии разобраться о чем пишет Павел. "Благословлять духом" - в вашем понимании означает тарабарщину; а "молитву умом" вы воспринимаете как молитву без участия "духа", ибо "дух" для вас прочно ассоциируется с иными языками, под которыми вы соответсвенно, понимаете невразумительную речь.

Эту кашу вы создали, выдирая из слов Павла нужное вам и толкуя нужным вам образом.

Павлово "Ты хорошо благодаришь" похвалой вовсе не является, ибо за ним следует "но".  Если что-то "хорошо", то возражений уже быть не может. Необходимо различать эти нюансы в речевой манере Павла, и возможно, глаза ваши раскроются для правильного прочтения Писаний.

Для примера, можно кому-то сказать:

- Ты говоришь хорошо, но лучше помалкивай.

Смысл этого наставления: "Ты говоришь нехорошо. Лучше молчи".

Вот так Павел и разговаривает с коринфянами.

это посев

а это пожинание плодов

а вот в этом вся проблема - гораздо проще говорить: будьте оккуратны с дарам...но твердо стоять в учении. а сегодня в полный рост видим взошедшие плевелы, соблазны и производящих разделения...

можно продолжать стоять в учении.

Можно понять, что учение/учения - это смесь слов Бога и человека, и всегда получается недопонимание.

Это бы вы Аврааму рассказали, когда ему было сказано: "Встань, пойди...", ...   "принеси Исаака во всесожжение", ...

А ещё раньше - Ною, ... потом Иову, Моисею, Иисусу Навину, Халеву, ... Даниилу... Павлу...

И многим другим.

Все они были - ТАКИМИ понимающими всё... ( потому и полноценно верили и действовали )

... =================================================================

1Кор. 14:17 Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.
Смысл этого наставления:   "Ты говоришь нехорошо. Лучше молчи". -

- ага ... совсем одно и то же... спасибо за смысл

( Я же сказал, что вам - НЕ ВЕРЮ ! )

Ты отклонился в сторону, вместо того, чтобы сказать аминь на достойный аргумент (доказательство).

Во вторых, не сказано молится только на язках! А и умом! Зачем хитрить, и обходить доказательства писания?

Да, ученики молились РАЗНЫМИ молитвами, и на языках и умом (умом это не обьязательно молча! Это значит в голос но наязыке который понимаеш умом!!!). И так молились и так молились.

Это не аргумент. Иисусу говорили многие, что в нём бес. Родние думали что ОН не в себе.

Во вторых, не многие ( это по вашему многие). Есть люди, которые хорошо о мне говорят.

В третьих, отсутствие аргументов не заменяйте пустословием. И не отвергайте факты писания.

Вы хотите сказать, что те слова Павла (о языках, что я цитировал) - это ложь?

Слова Пётра и Павла не противоречат другт другу. А то что вы привели тут, это немного другая тема.

Бодрствовать в молитвах, это в первую очередь имеется в виду вообще МОЛИТСЯ! Кроме того, я же не говорю, что молится надо только духом(ум не понимает), А И УМОМ (ум понимает) - вот и бодрствование. Одно не мешает другому. А главное то, что НАПИСАНО ( А ЭТО БОЖЬЯ ВОЛЯ): "буду молиться духом, буду молиться и умом...." - О чём тут спорить? ТАК ДЕЛАТЬ НАДО!

С моей головой порядок. А увас есть проблемы. Вы перекручиваете, и неправду говорите. Как с писанием так и с изречениями людей............. Я хожу на работу, у меня есть семья. Я хорошо работаю.

И служу даяниами ( и 10-й). А вы покайтесь.

Пёрл дня ))))

А шо ж тут перлового ? ...

Именно, благодаря детям Божьим, вера которых - видна из дел ( Иак. 2:18), а не из неопровержимых слов (1Кор.4:19 ) - и церковь неодолимая !

Где же истолкователи ... а то все спорят ... а тема то об этом больше ...

Не напомните, что за предложение.

Если спасение во Христе, о котором я проповедую, для Вас - лжерелигия, то я и сам не перестану это делать и мне подобных буду в этом поддерживать, а Вам скажу - каяться за это НЕ БУДУ.

Моя позиция остается прежней. Основана она на Писании.

Если Вы лукавите в заблуждении, так не надо примазывать к Вашему лагерю еще кого-то.

Молитесь. А злопыхать на меня перестаньте.

Это к Богу - за истолкованием.

А истолкователи есть. Попросите Бога о возможности встречи и общения с такими людьми, БОг даст вам возможность.

Мне они ни к чему, я люлбю говорить разумно. Это раз.

Второе. Тема о них, а их нет, как я тебе и говорил когда то раньше, что ещё раз подтверждает истинность моих правдивых слов!

Тогда ни к чему намекать на их отсутствие.

Тогда зачем вот это:

Цитата isaya2: Где же истолкователи ... а то все спорят ... а тема то об этом больше ...

Это же противоречие. Поэтому это не подтверждает истинность ваших слов, а ставит - под сомнение: