Если я правильно ваш вопрос, то отвечу просто: Бог все делает через людей.
А человека Он тоже сотворил через человека?
Незнакомец, по-вашему, отец Иисуса Христа Иосиф?
Евангелист Иоанн например, так и думает:
Филипп находит Нафанаила и говорит ему: мы нашли Того, о Котором писали Моисей в законе и пророки, Иисуса, сына Иосифова, из Назарета.
Евангелист Марк и апостол Павел, также как и Иоанн, слышать ничего не слышали о непорочном зачатии.
Есть еще старая версия с римским солдатом, но это никак не доказать, ни опровергнуть нельзя. Да и зачем?
Мне лично интересно учение Иисуса, а ни КЕМ Он был зачат.
Есть мнение что первые две главы Евангелия от Луки являются поздними вставками. У Матфея сообщение о зачатии от Св.Духа можно понимать иначе, чем буквальное, даже если отбросить мысль о позних вставках и правках.
Вы верите тоже непонятно чему, достоверность ваших информационных источников чем подтверждена, ничем, только основывается на желании некоторых псевдоученых сделать себе имя.
Я о вас тоже аналогичного мнения, и мне ваши нравоучения до одного места. Имеете что сказать по теме - с любовью послушаю; нет - лучше по-хорошему отойдите в сторону и не засоряйте обсуждение.
оказывается Нафанаил цитирует мысли Евангелиста Иоанна..., а я думал наоборот
о как! раз ничего не сказали.. - значит и пророка Исайю не слышали.., ай да логика
не лукавьте, оно вам так же не интересно как и то, Кем Он был зачат
когда элементарно отказываются принимать написанное - сразу появляются мнения и образная речь, это уже не удивляет в вашем репертуаре
Не Нафанаила, а Филиппа.
Конечно, чего уж упоминать о таком заурядном событии! Подумаешь, кто-то там родился от Св.Духа и девы! Кого нонче этим удивишь, в нашем первом веке! Осирис, Дионис, Будда, Кришна, кто там еще рождался подобным образом?
Неужели вы всерьез думаете, что о таком значительном факте биографии можно ЗНАТЬ, но ни разу не УПОМЯНУТЬ? Впрочем, чего удивляться, если вы верите даже тому что евангелисты описывая "Бога", Творца всего сущего, с которым жили и дружили 3 года, ни разу нигде не назвали Его "Богом"? Тоже почему-то сочли "необязательным".
Извините не верю. Человек неимеющий Святого Духа не знает что такое настоящая жалость. Вы Его не имеете пока. Ибо кто Духа Христового=Духа Божьего, не имеет тот и не Его.
Ну, а вы, разумеется, имеете, и следовательно вы - "Его".
Простите, как-то сразу не заметил и случайно наступил на вас.
Да.
Это вам кажется. Вы просто не видите своего реального размера. Как и истины о Иисусе не хотите видеть, признать.
17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
(Иоан.20:17)
Ступай к Моим братьям и скажи им: «Я возвращаюсь к Моему и к вашему Отцу, к Моему и к вашему Богу».
Иисуса знали бесы, в отличие от некоторых. Знали, кто Он, потому знание не делает нас христианами, а соблюдение Его слов.
Греческий подстрочник:
17 Говорит ей Иисус, Не Меня касайся, ещё не ведь взошёл Я к Отцу; иди же к братьям Моим и скажи им, Восхожу к Отцу Моему и Отца вашему и Богу Моему и Богу вашему.
Иисус передал свои братьям, что возвращается к их Богу.
Они дети Бога или братья?
Богу возопил Христос, что Он оставил Его.
Написано, что Бог воскресил Иисуса и велел Ему сидеть с правой стороны от себя.
Брат апостолов (первородный между братьями) возвращался к их Богу и Отцу.
Кому принес себя в жертву Иисус Христос?
2 и ходите в любви, как и Христос полюбил нас и передал Самого Себя ради нас [в] приношение и жертву Богу в запах благоухания.
Слова самого Господа приоритетны. Свидетельство Христа о Его Боге и Отце.
Правильно. Ибо Он был в человеческой плоти, говорил с точки зрения человека. Но он и другое говорил: что Он Сущий. Он Бог и человек. И много других мест писания об этом!
находите противоречия в словах Иисуса?
вот этого Иисус никогда не говорил.
которые вы никак не можете привести ))
а если приводите какие-то места, то они ничего подобного не утверждают.
Возвращусь к вашему Богу, - сильно сказано. Моим братьям, - в зависимости, с какой "точки зрения" говорил -они были то братьями человека, то детьми Бога? Возвращусь к вашему Богу, - удар мечом по корню заблуждения. Слова самого Господа, они подобны молоту разрушающему и огню поядающему.
Никак. Это вы находите, и неустраивающую вас часть Его утверждений о Своей Божественности - ОТВЕРГАЕТЕ (или превратно трактуете).
Говорил! ев. Иоана!
И другие говорили (апостолы, в том числе Павел).
Не врите. Приводил МНОГОКРАТНО, вместе с другими христианами. Это факт.
Неправда.
Вы привели неаргумент.
Иисус Бог - это Библейская истина. И Он же человек.
"И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает. Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает. Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я, [Господи]! И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая. И сказал [ему]: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лицо свое, потому что боялся воззреть на Бога" Исх.3:2-6
- Моисею явился АНГЕЛ ГОСПОДЕНЬ и сказал: "Я Бог Араама". Ангел не может быть Богом Аврваама, следовательно это Бог говорил устами Ангела. Бог явил себя через Ангела. Так и Бог говорил устами Иисуса Христа. Бог явил себя через Иисуса Христа.
31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.
(Деян.17:31)
Кому был принесен в жертву Христос?
14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
(Евр.9:14)
Пред кем ходатайствует?
Как могут совмещать Первосвященника и Бога?
Почему Иисус Христос возводил очи к небу, говоря с Богом?
Есть ли у Иисуса Христа Бог? Если - да, то сколько у Него личностей?
Моисею явился АНГЕЛ ГОСПОДЕНЬ и сказал: "Я Бог Араама". Ангел не может быть Богом Аврваама, следовательно это Бог говорил устами Ангела. Бог явил себя через Ангела. Так и Бог говорил устами Иисуса Христа. Бог явил себя через Иисуса Христа.
Ангелы- Духи посылаемые Богом для исполнения Его воли. Евр. 1 гл.
4 будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.
5 Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
Витус, все верно: ваши цитаты показывают превосходство человека Иисуса Христа перед ангелами.
или вы увидели в них нечто большее?
Витус, все верно: ваши цитаты показывают превосходство человека Иисуса Христа перед ангелами.
или вы увидели в них нечто большее?
Ангела Божьи не могут поклонятся человеку, но Богу. ((Евр 1:4))
Также: Евр 1:7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь. Об этом говорит Откровение-о 7 Ангелах, через которых Христос произведет Суд.
Ис 9:6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
Рим 9:5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь
1Тим 3:16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.