ну почему то же игнорируются прямые свидетельства Библии что Христос есть Бог, всячески опровергаются  и поддерживается исповедание Павла "но у нас один Бог Отец..", а вот с Господом как то странно обстоят дела, сразу замечается второй Господь и учение Павла уже куда то улетучевается.., у нас уже не один Господь,  а видимо  и вера не одна и крещение...

но не всякий господствующий - есть царь.., а потому Он Царь царей и Господь господствующих

читайте внимательно Фп.2:6-11, где прекрасно объяснятеся что Христос, будучи в форме Бога, а следоватльно Богом, а следовательно и Господом ВЗ , на которого ссылается Павел и автор к Евреям  - опустошил Себя Самого, приняв форму раба, сделавшись подобным человекам - то есть Человеком.., смирил Себя и был послушен до крестной смерти,  за что и был превознесен Богом Отцом, в чем мы видим исполнение пророчестве о Господе/Яхве.., или нужно признать что Яхве - лжец, который поклялся Собой в Ис.45:23

то есть вы находите в чем то сходство между действями Бога через человека в ВЗ и заявлением Павла об одном Господе у христиан и вообще над всеми - говоря о Христе ссылаясь на Господа/Яхве ВЗ ?

.

или вы находите сходство между Моисеем и клятвой Бога Самим Собой в действии, которое не может относится к людям, преклонении всякого колена перед Ним и всякий язык присягнет и дальше

24. Только у Господа, будут говорить о Мне, правда и сила; к Нему придут и устыдятся все, враждовавшие против Него.

25. Господом будет оправдано и прославлено все племя Израилево.

.

я не вижу никакго сходства.., особенно того, что касается титулов, власти и Престола Бога..

.

3. Ибо Он достоин тем большей славы пред Моисеем, чем большую честь имеет в сравнении с домом тот, кто устроил его,

4. ибо всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший всё [есть] Бог.

и снова выпад не мне, а Павлу..

по моему вы очередной раз не можете ответить на мои вопросы, уходя от них и продолжая насмехаться над Павлом...

и вы будете продолжать заявлять что вы христианин?

извиняйте но у христиан один Господь Иисус Христос,  а ваша вера заставляет людей поверить в двух Богов..

видимо Вескотт  не знал Кто преобладал в сознании апостола как "жизнь вечная" стихами выше.., видимо он не знал Кем было Слово жизни в начале послания,  преобладая в сознании Иоанна, когда он писал свое Евангелие, видимо Вескотт не человек, а только сын отца человека, а потому не удивительно что ему не в домек Кто же есть Сей Истиный Сын Бога Иисус Христос

видимо этот богослов не знал что в в койне нет слова Бога, а только "Истинный"

то есть Иоанну нужно было доказывать христианам что Истинный Бог есть истинный Бог, а не то, что Его Истинный Сын, которого отрицали (1Ин.2:22-24) который есть жизнь вечнная (1Ин.5:12) - естественно являтся истинным Богом как Истинный Сына Бога?

.

по убедительней комментариев не нашли? сам контекст послания дает ответ о Ком речь, если грамматически не могут точно сказать.., а потому начинают гадать как им нравится..

.

слава Богу есть еще трезвые комментаторы, которые смотрят в контекст Писания по мимо грамматики

http://translate.google.com.ua/translate?js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fbible.cc%2F1_john%2F5-20.htm&act=url

если вы это осознаете - то я думаю не трудно догадаться кем же является Господь Иисус Христос, когда Апостолы ссылаются на Господа/Яхве,  говоря о Христе как о единственном Господе

.

Всех поздравляю с Праздником входа Господа Иисуса Христа в Иерусалим!

Так и триединство - это Боги, а не Бог.

"По образу Божию...." Быт. 1:27

Господь Бог. Быт. 3:8

Что именно?

Констатация фактов, указывающих на триединство воды и триединство Бога?

Говорит это писание. А вы это отвергаете. ---К Римлянам 9
1 Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом, 
2 что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:
3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.

вы можете хоть всю библию здесь процитировать, но ни триединств, ни троиц в ней как не было, так и нет 

Дух Святой сошел на Христа, и был голос с неба. Дух Святой молчал. Сынт Божий молчал.

Когда Йешуа вошел в Иерусалим, был голос с неба в ответ на Его молитву. После обработки децибелами получили откровение о троице. Семь духов Божьих - это кто? Бог есть дух и Отец духов. До прихода Христа фараон мог верить в бога Моисея, ибо Бог поставил его богом фараону. Христос вечно пребывает. Давид всегда видел Господа одесную, зачем ему ставить ограду? Константин сумел, как Сталин, такого страху нагнать, что и в четверицу бы уверовали. Кстати, Бенни еще больше знает личностей.

Это Ваше мнение. Библия говорит что Бог един.

Посмотрите что значит слово "образ" в словаре.

ОБРАЗ1, -а, мя. -ы, -ов, м. 1. В философии: результат и идеальная форма отражения предметов и явлений материального мира в сознании человека. 2. Вид, облик. Создать что-н. по своему образу и подобию (т. е. похожим на себя; книжн.).

Человек создан по облику Бога.

Чтобы ходить нужно иметь НОГИ.

Что Бог не меняется.

Человек был сотворён по облику Бога.

Бог в Сыне всегда имел облик человека.

Для вас "нет". Ибо решили не принимать напсанное. Решили обьснить под "себя".

6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;(потому не почитал хищением, что это и не было хищением; Он знал, что он Бог). 7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; 

Поехали: един, потому что три личности троицы имеют одну природу, но мы - люди, тоже имеем одну природу, не почему-то вы здесь у же не говорите о нас людях, как о едином человеке. Странно.

Что только в ход не идет, когда Писание молчит - и скорлупа с яйцами и черепки и вода триединая, хотя она имеет более 10 состояний ... . Похоже на пророков Ваала, которые себя кололи и что только не делали, когда им нужно было доказать, что их бог настоящий.

И чё? Где тут триединство? Иисус кстати - образ (облик, подобие) ипостаси Бога, согласно Писанию. А вы учите, что Он сам и есть ипостась, причем одна из трех.

А чтобы летать - крылья. :) (шучу). Скажите, почему Бог ходил в раю в прохладе дня? Ему было жарко? Он потел? Как вы это понимаете?

Вы же сами говорите, что Бог стал человеком, стал 100% Богом и 100% человеком? Как же тогда у вас Бог не меняется?

Вот как-то странно вы говорите о Боге и о Сыне. Бог какой? Отец или Дух? Вопрос возникает от того, что Сын ведь у вас тоже Бог и буквально получается вот что "Бог в Боге всегда имел облик человека". Разъясните.

Дух Святой был на Нем, а голос с неба.

Иоан. 12:27 Сейчас я в смятении. Что мне сказать? «Отец, спаси меня от наставшего часа»? Нет, ведь именно ради этого часа я и пришёл. Вот что я скажу:

28 «Отец, прославь своё имя!» В этот момент послышался бат-коль с небес: «Я прославлял его прежде и прославлю его вновь!»

29 Народ, стоявший там и услышавший это, сказал, что это прогремел гром. Другие говорили: «Ангел говорил с ним».

30 Йешуа ответил: «Этот бат-коль прозвучал не ради меня, но ради вас.

31 Настало время суда над этим миром, и теперь правитель этого мира будет изгнан.

32 Я же, когда буду вознесён от земли, привлеку всех к себе».

Возникает вопрос: сколько было личностей, когда Христос был мертв? Кто воскресил Его и почему?

 Евр.5:7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение; 8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию, 9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного, 10 быв наречен от Бога Первосвященником по чину Мелхиседека.

Возможно ли Богу быть своим первосвященником?

если что-то НЕ написано, то нечего объяснять :)))

"троица", "триединство", "три личности" - этого ни разу в Библии НЕ написано,

но о том, что Бог ОДИН написано многократно:

Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;

+

Тебе дано видеть [это], чтобы ты знал, что [только] Господь есть Бог, [и] нет еще кроме Его;

но у нас Один Бог, Отец, из Которого всё, и мы для Него, и Один Господь Иисус Христос, чрез Которого всё, и мы чрез Него...

+

один Бог и Отец всех. Который над всеми и чрез всех и во всех..

+

Ибо один Бог, один и посредник между Богом и людьми, Человек Христос Иисус..

.

потому мне как раз достаточно написанного, чтобы в него верить без домыслов,

а вот вам приходится ходить "под себя", чтобы что-то новое произвести, чего раньше не было.

Но то, что вы производите, не есть слова Божьи, а лишь ваши не святые (нечистые) добавления к святому Слову.

= ДА ОНИ ЖЕ НЕ ХОТЯТ В ЦЕЛОМ ИССЛЕДОВАТЬ ПОСЛАНИЕ ЕВРЕЯМ.

ОНИ ДЁРГАЮТ ЦИТАТЫ С УМНЫМ ВИДОМ.

У христиан один Господь Иисус Христос и мы через Него приходим к БОГУ.  Но у Него есть БОГ и ОН же Ему Господь, который и нам поскольку мы в Иисусе Христе, так же является БОГОМ Отцом и Господом.

Вы же не умеете читать Павла.

9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
(Евр.1:9)

7 Не много Ты (это БОГ Отец) унизил его (Иисуса) пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих,
8 все покорил под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено;
9 но видим, что за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус, Который не много был унижен пред Ангелами, дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за всех.
10 Ибо надлежало, чтобы Тот, (ЭТО БОГ ОТЕЦ) для Которого все и от Которого все, приводящего многих сынов в славу, вождя спасения (Иисуса Христа) их совершил через страдания.
(Евр.2:7-10)

Это вы, с вашим зомбированным мышлением,  видите везде не БОГА, а Иисуса.

Читайте 13 стих . Я - это Иисус Христос, а даёт всё Это БОГ ОТЕЦ.

Достали вы меня своим нежеланием читать написанное. То то не читали, то то не встречали, то не понимаете. Я здесь причём ? ? ? Читайте, учите.

я пытаюсь найти что то общее с учением Павла и вашим христианством, что тут подтверждать?

я ж об этом и говорю...,  у всех христиан - одна вера, а у вас ваша..  как и Господь один - а увас два, потому что вера ваша, а не христиан

не приведи Господи иметь отношение к такой вере..

то есть ваши два господа - это мое искаженное представление одного Господа у Павла? или у вас есть аргументы по серьезней чем эта напыщеная клевета?

а как вы можете это утверждать не будучи способным особновать свои слова кроме пустых заявлений?

и опять вы нам рассказываете про какого то второго Господа у нашего единсвтенного  Господа Иисуса Христа, так я вас спрашиваю - почему вы не верите в двух Богов по приведенному Псалму автора к Евреям? что за избирательность?

вы правы, я так не умею читать как вы. -  там стишечек, тут два.., сгруппируем в столбик и вуаля, новая вера готова..

от чего бы не начать хотя бы с 7-го стиха 1главы и почитать до конца второй ? или в вашей вере так не принято?

без ваших вставок то никто и не понял бы что это Бог Отец, спасибо что сказали..

теперь понятно почему у вашей редакции Библии  в 1-й главе к Еврем - только 9-й стих, а то пришлось бы нетолько меня обвинять что я вижу везде и ВЗ не Бога, а Иисуса

да вы шо.., а что дальше написано? а что в первой главе со 2-го по 12-й стих написано?

Достали вы меня своим нежеланием читать написанное. То то не читали, то то не встречали, то не понимаете. Я здесь причём ? ? ? Читайте, учите.

= полистайте назад, вы утверждали обратное, поэтому для вас и вставил

и тот же Павел написал, не Бога, а вождя спасения

--------------------------------

У меня нет на вас времени.  Пустословием не занимаюсь.

Я вам многократно писал, открывайте тему по "Евреям" и вам там от начала и до конца разжуют до молока, как младенцу.  Для вас в параллельной теме уже расписывал и 2 стих и далее. И что?  Нуль.

Валерий -К , адвентист хералд начал отвечать на вопросы, но ваш вопрос не заметил.

= смысл тот же, предназначен

= разумеется важнее, но для не видящих и не слышащих Бога им нужно подтверждение, как с россой на шерсти.

= Бог говорил через пророков, но перед этим, ОН их избирал и давал Своего Духа и Духом они провещевали.

Дух есть отражение личности, как ваши мысли есть отражение вашей личности. Но сама по себе ваша мысль не есть ваша личность.

= ну как же,

вы для сравнения привели нам три состояния воды: если вода жидкая, то это Отец, если замёрзла, то это Иисус, а если пар, то это Дух Святой.

Ну а если в воде плавает лёд и над водою пар, то это троица.

Поехали.

Природа человека подразумевает наличие материального тела. Материальные тела могут быть разными.

Бог - Дух. Дух нематериален и не делится.

Прокомментируйте, может Вам это будет нетрудно:

Лк.1:16 и многих из сынов Израилевых [Иоанн Креститель] обратит к Господу Богу их;
Лк.1:17 и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.

.

Только вот Образ ипостаси Бога повыше чем Вы думаете.

Ходил Тот, по Чьему ОБРАЗУ был создан Адам - Слово Божье.

"в прохладе дня" - "при легком ветерке", это не говорит о температуре воздуха.  )))

7 Не много Ты унизил его пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих,
(Евр.2:7)

= разве Иисус Ангел ?

Бог вне времени, не забывайте об этом.

Вне времени нет понятий "раньше" или "позже".

Какой - Дух.

Кто - Отец, Сын и Дух Святой.

Так не получается. Бог - един.

А вот "Бог в лице Сына" всегда имел облик человека. (Правда не всегда им пользовался).

Столько же: дух бессмертен, в отличие от тела.

1Пет.3:18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,

1Пет.3:19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,

Сын может быть Первосвященником Отца.

Не забывайте что Сын Человеческий - человек.

Поехали!

Евр.1:1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
Евр.1:2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.

Бог, ранее говоривший через пророков в последнее время говорил через Сына, посредством Которого сотворил и время.

Согласны?

"для Которого все и от Которого все" - это вообще-то о Сыне:

Кол.1:16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, – все Им и для Него создано;

Не отрывайте от контекста:

Евр.2:11 Ибо и освящающий и освящаемые, все – от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря:

Евр.2:12 возвещу имя Твое братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя.(Пс.22:22 (21:23), Пс.35:18 (34:18), Пс.68:26 (67:27))
Евр.2:13 И еще: Я буду уповать на Него.(Ис.8:17) И еще: вот Я и дети, которых дал Мне Бог.(Ис.8:18)
Евр.2:14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,

Что тогда такое семь Духов Божиих?

А если умершие люди (праведники) пребывают сейчас на небесах, то у них нет тела, то значит ли это что они есть один Единый человек? Ведь тела их не разделяют, судя по вашей "доктрине".

Вы на страничку "вконтакте" к Богу заходили, что получили такие сведения?

Слово прохлада буквально по смыслу связано с холодом (Приятный холодок, свежесть. по Ожегову).

Вот именно. Как же тогда Бог стал во времени: родился в хлеву, ел, пил, голодал, спал, умер.... .

каша получается

Валерий, Вы всё время забываете контекст:

Откр.13:8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.

Книга Жизни ведётся о-о-очень давно!

Исх.32:32 прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал.
Исх.32:33 Господь сказал Моисею: того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей;

Книга Жизни, принадлежащая Агнцу - это Книга Яхве.

Бог Сам есть Дух - разве Он отражение чьих-то мыслей?

Не Ангел по природе. (и даже не Архангел)

Есть различие - Ангел-создание и ангел-почтальон.

В первом случае это дух, выполняющий задания Бога,

Во втором - это посланник, им может быть кто угодно.

Это тварные духи. Эти духи - разные личности. И не Бог-Дух.

дух человека - не Дух-Бог. Это тварный дух.

Слово "רוּחַ" - ветер.

Словосочетание "לְרוּחַ הַיֹּום" - "в ветре дня".
Ни о каком холоде речи не идёт.

Вот Он, как и было задумано вне времени, умалился до твари.

Во времени Бог не меняется.