Верно расуждаешь брат, я согласен с тобой.

-----------------

что имеем -  понимание Душелова:

на престоле сидят два Духа (Дух Отец и Дух Сын).

Духа Святого нет с ними. (видать обиделся на тринитариев)

Это единый БОГ.

Но если пытаться различить, то Сын.

------------------

Если внимательно прочитать Откровение, то там написано чётко: Сидящий - это БОГ (Отец), Агнец пред НИМ. На престоле один ДУХ. Далее, в Откровениях чётко сказано, что Иисус Сын Человеческий - человек.

Но внимаем сказанному Душеловым, касательно Иисуса до Его сошествия на землю.

На престоле сидит Сын. Он Дух. Духом сошёл. Но остался Отец на престоле. Затем Отец воскресил Иисуса и посадил одесную. Теперь сидит Дух Отец и человек Иисус и это опять единый БОГ.

Душелов поясни пожалуйста. Я ничего не напутал?

Объясните ещё раз: Иисус произошел или воплотился через Марию?

Я не спорю с этим. Объясните, о каком рождении Иисуса в вечности вы имели ввиду? Он тогда не по плоти родился? Иисус родился два раза: в вечности и от Марии?

Духовные мамы есть? Или просто Дух может родить Духа просто так?

Постойте, вы писали про "дух от духа". Какой Дух и от какого Духа? Поясните пожалуйста. Или Дух Святой это и есть Дух Отца?

Интересно. Кем воспринимается? Вами?

Не могу представить., Особенно не могу представить, как в этом Боге одна личность (Отец) с помощью другой (Дух Святой) личности рожает третью (Сын). Так же мне не понятно, что если Дух Святой это одна из личностей Одного Бога, то личность Отца является Духом или нет? Поясните наиболее подробно этот момент.

Представить можно абсолютно ВСЕ что угодно, и воспринимать можно ЧТО угодно, КАК угодно и КОГО угодно. Вопрос: почему мы должны пробовать представлять что-либо так как это представляют другие?

Почему ТРИ личности, а не ЧЕТЫРЕ или ПЯТЬ? Мы же здесь уже приводили убедительные примеры использования авторами Библии образов и атрибутов которые можно с аналогичной легкостью интерпретировать как принадлежащие личности (ипостаси).

= ну вот в христианине Отец и Сын сотворили обитель, на христианина сошёл Дух Святой.

Во мне три личности. Кто из них говорит со мной?

Не верящий авторам Библии не верит самой Библии. Не верящий Библии, зачем говорит о ней?

Уж не доказать ли, что Библия ложь?

10 В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.

37 Пилат сказал Ему: итак Ты Царь? Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь. Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего.

5 Так и Христос не Сам Себе присвоил славу быть первосвященником, но Тот, Кто сказал Ему: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя; 6 как и в другом [месте] говорит: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.

Бог родил Иисуса, послал в мир, назначил священником Бога Всевышнего  вовек.

И родил ныне

18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.

Неверно, читайте внимательнее.

Отец и Сын и Дух_Святой - личности, а Дух - один.

Откр.3:21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.

))

Напутали конечно: Вы помещаете Бога в какое-то конкретное место в сотворённом Им-же мире.

Делаете Бога зависимым от пространства и времени, которые Он-же и сотворил.

Сын Божий приобрёл человеческую плоть от Марии.

Но не как какоё-нибудь аватар, а как и все люди, от зачатия.

Первый раз - как Дух, второй - как человек.

Это совсем не значит, что Мария дала бытие Богу - она дала Ему плоть.

Судя по всему - так, но не делением.

Отец - Дух, а Святой Дух исходит от Отца.

Дух исходит от Духа. Но не разделяется!

Это Вы всё время хотите Бога поделить на части.)))

Это Вы о чём?

Это один и тот же Дух, но разные личности.

(Дух-руах, попробуйте разделить ветер, да ещё и нематериальный...)

Потому что описано всего ТРИ.

Личность и ипостась - разные понятия, и так просто у Вас не получится произвольно интерпретировать.

Бог.

Когда Они общается с человеком - различить нельзя.

Причём сказано это было Давидом задооооооолго до рождения Иисуса.

Пс.2:7 возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;

Я правильно понял, что Бог - это Один Дух? Ну, вы просто так сами написали.

Когда написано, что Бог есть Дух, это говорится ведь не об одном Отце, а о всех личностях Бога?

Почему Павел говоря о Боге, пишет о Нем, как об Отце, а не как о о всех Троих личностях?

Извините, но более точно похоже на аватар, а не "какт  все люди". Дело в том, что все люди рождаются от ДВУХ родителей и их жизнь начинается с момента рождения или зачатия. До зачатия эти люди нигде не существовали. А вот вы говорите, что Иисус существовал раньше, а потом получил тело от Марии, что фактически более точно можно описать, используя такой термин, как аватар, ведь аватар - это тело, в котором стал жить тот, кто раньше где-то был вне этого тела. Так что, не понимаю, почему вы стесняетесь говорить об аватаре.

Я и говорю, что тут аватар - самое подходящее описание. Хочу уточнить: Мария дала плоть Богу, который является тремя личностями или же дала плоть только одной личности Бога, то есть Сыну?

Почкованием. :) Интересно, что у вас раз Дух родил Духа, то получается, что когда-то рожденного Духа не было, то есть одного лица троицы не было. Конечно, в рамках вечности нам не понять как это, но получается, что так. То есть в вечности, каким-то образом до рождения Сына, было всего ДВЕ личности Троицы.

Как говорится, символ веры рулит, а Библия стоит в сторонке. :)

Нет уж.. это вы Его делите на трёх равнососуществующих личностей, одна из которых рождена другой личностью.

Это я писал о рождении в вечности Сына Отцом.

Ну так это пророчество было. Или вы хотите сказать, что рождение Иисуса Отцом было во время того, когда Давид получил эти слова, записанные в псалме? :)

Так что же у вас маленький Бог Иисус все никак не вырастит и не начнет настоящую жизнь присущую истинному Богу?

Даже после воскресения и воцарения Бог Иисус не проявляет никаких божественных качеств.

И сейчас воцарившемуся Иисусу все подчиняет и покоряет Бог Отец.

-

потому что все покорил под ноги Его.
Когда же сказано, что Ему все покорено,
то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.

То есть вы хотите сказать, что Бог Иисус перестал быть Богом в воплощении?

А если не перестал, то в чем уничижение?

И если вы буквально прочитываете хвалебный гимн Фил. 2:6-11, не взирая на явные гиперболы, метафоры и т.д., то выходит у вас Иисус только по виду был человеком?

-

А то, что Он стал подобным "человекам" - это только о мужчинах или о женщинах тоже?

Иисус - это бого-человек и мужчина-женщина?

Дорогие братья и сёстры! Я извеняюсь перед вами но одно я должен сказать:

--Иисус НЕявляется богом! Это то что вы должны понимать!

Спасиба за внимание!

= вы хоть сами верите в то что пишете?

= прогресс  на  "лицо".  С прошлого года вам пишу, что БОГ есть ДУХ = один единственный.

Без всяких придуманных человеком личностей. Он проявляет Себя как хочет, и огнём поедающим (по вашему тоже личность должна быть - огонь поедающий) и тихим веянием ветра (тоже личность - веяние ветра).

Значит Павел пишет об Отце.

Ну-ка, ну-ка.

Что у Иисуса было не как у людей?

Потому что в Библии об аватаре НЕ говорится.

Богу в ипостаси Сына.

Ну-ка покажите КАК в отсутствии времени Вы умудряетесь его измерять.

Ин.15:26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;

Вы хотите сказать что Отец не рождал Сына?

Докажите.

Верно, потому что Бог и есть наш Отец.

3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,

(Еф.1:3)

Просите заново повторить? Нормальыне люди рождаются при участии двух других людей противоположного пола. Иисус исключение. Он не имел генетического отца. Вы утверждаете, что Иисус не просто родился, но воплотился, так как существовал ранее. Люди, рождающиеся на земле, не существовали нигде ранее. Перечисленное мной дает основания считать, что у Иисуса не все было как у обычных людей.

Зато по смыслу подходит. Там ведь и о Троице не говорится, но вы ведь свято верите в Троицу.

Ваш ответ и некоторые другие ответы дают мне основание считать, что Бога вы понимаете, как Духа, который проявляется Себя в трех личностях или, если  вам так хочется, в трех ипостасях. Такой взгляд триипостасники считают еретическим. Даже видео недавно об этом видел.

Это вы пытаетесь мерить, говоря о том, что в вечности кто-то кого-то родил. Рожденный всегда младше родившего. Ну а как это в вечности всё реализовано, то тут на мозгом не понять. Надо ВЕРИТЬ. :))))

1Фес.3:11 Сам же Бог и Отец наш и Господь наш Иисус Христос да управит путь наш к вам.

Отец Иисуса - Бог, поэтому по отцу Иисус есть Бог, а по матери - человек.

Человек-Иисус ранее рождения Марией не существовал.

К Вашему смыслу может и подходит, но не к моему.

Триипостасники разные бывают.

Ну так и покажите НАСКОЛЬКО Сын младше Отца.

Из-за этих вынужденных доказательств, по неволе создаётся впечатление, что я принижаю Иисуса Христа.

Ещё раз хочу подчеркнуть. Что Он для меня на небесах : Господь =  Бог, потому что так решил и сделал БОГ Отец, и как сказал Сам БОГ, - это  на время - доколе  положу...

Что бы люди видели в Нём (через Него),  какой есть БОГ (ОТЕЦ), поскольку человек не может видеть БОГА.

... каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.  А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу,

Вы разделяете человека-Иисуса и Иисуса Бога-Сына? Это разные личности или как? Зачем запутываете? Вы ведь верите в то, Сын существовал раньше, а Мария дала Ему плоть.

а где вы в Библии читали про "бога-сына"?

Сына Бога

А как Бог - Брат?

29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.

11 Ибо и освящающий и освящаемые, все - от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря: 12 возвещу имя Твое братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя.

Сын Бога называет уверовавших братиями, а Всевышний - детьми.

32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;

Да я то нигде не читал. А вот о Божьем Сыне очень много читал. Просто пытаюсь с душеловом говорить на "его языке" и в итоге обнаруживаю много несуразности. Диалог выглядит так, что мне человек, образно говоря, досконально описывает BMW X5, но когда его спрашиваешь об этом, то он говорит, что не, это вовсе не BMW X5. Отец родил Сына в вечности, но Отец не старше или, говоря по-другому, не больше Сына. Причем рождение подразумевает факт появления, но мне говорят, что такого появления не было ибо это вечность. :) А когда ангелы в вечности появились, то они тоже не "младше" Бога, так как там ВЕЧНОСТЬ? :))))

Душелов, а вы знаете, что я брат Богу? Если Иисус Бог, то мой Бог является моим братом, так как Писание учит, что мы братья Иисусу.

Раньше Его воплощения через тело, которое дала Мария, родив ребенка. :)

= если можно поподробней. А то Ромирез с Душеловом не могут объяснить мне.

особенно Ромирез, который готов  даже меня и слепым и тупым посчитать или специально непонимающим. Или я нарочно прикидываюсь.

Я просто не вижу того, что он там увидел, точнее, чему его научили другие.

----------------

прошу так же других, если можно добавьте по этому вопросу.

Неправильно! ...Так правильно: ...поблагодарил тебя админ, админ (ТВОЙ) портала invictory более... Ну зачем вы перекручиваете! Это же грех! Написано ясно: 7 Престол Твой, Боже(О Христе), вовек; жезл правоты - жезл царства Твоего. 8 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже( о Христе),   Бог Твой(О Отце)елеем радости более соучастников Твоих. Пс.44

Не виляйте пожалуйста!

Быть помазанным и быть Богом - НЕ ОДНО И ТО-ЖЕ!!! Сатана был помазан!! Ангели помазаны! Но они не Христы!!! Один Христос! А об этом мы и говорим! Вот так вот!

Этим он подчеркивал, что он обещанный Отцем СПАСИТЕЛЬ МИРА! Такого больше не будет потому, что Он Бог во плоти! Вот в чём суть! Мы можем становиться Богоподобными, но НЕ МОЖЕ СТАТЬ БОГАМИ, БОГОМ (ИМ). Вот в чём суть!

Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. 21 Дети! храните себя от идолов. Аминь.

Одног раза достаточно! Библия не лжет!

Аминь!!!

Очень ошибаетесь! Это то, что вы должны услышать И ПОНЯТЬ!