Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)  

Удален
FatalitY
|4 Янв 2011
3
Цитата папа
Кто достоин сидеть на троне одесную Бога,коли не сущность божественной природы?

1.

сядем усе:

Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.

2.

Христос - Образ ипостаси Его:

Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его...

+

Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари...

+

Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;

но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек...

+

Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,

для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы,

чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+1130
|4 Янв 2011
1
Цитата папа
Разве Иисус не называется первенцем?

Называется первенцем воскресшим из мертвых. Мы также, как и Он будем воскрешены Богом.

18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,

(Кол.1:18)

 

Цитата папа
Кто достоин сидеть на троне одесную Бога,коли не сущность божественной природы?

Иисус апостолам сказал, что и они воссядут на престолах, но значит ли это, что апостолы боги?

30 да ядите и пиете за трапезою Моею в Царстве Моем, и сядете на престолах судить двенадцать колен Израилевых.

(Лук.22:30)

Старожил
+1130
|4 Янв 2011
2
Цитата FatalitY
Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его...

Всё верно. У Бога только одна ипостась и Иисус - это её образ.

Старожил
+343
|6 Янв 2011
0
Цитата Комп
Цитата FatalitY Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его...
Всё верно. У Бога только одна ипостась и Иисус - это её образ.

Кстати, именно в этом приведённом отрывке не говорится о количестве ипостасей!

Зато далее:

Евр.1:8 А о Сыне: престол Твой, Боже(Элохим), в век века; жезл царствия Твоего – жезл правоты.(Пс.45:6 (44:7), Ср. Ис.61:8)

Это как? Ещё один Элохим?

А может просто вторая ипостась? А Элохим тот же, только другая ипостась описывается.

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Удален
FatalitY
|6 Янв 2011
1
Цитата ДушелОв
Кстати, именно в этом приведённом отрывке не говорится о количестве ипостасей!
Цитата ДушелОв
А может просто вторая ипостась?

так что же вы пытаетесь говорить? вот и не говорите, если сказано об ипостасИ и образЕ этой ипостасИ, а не об ипостасях.

 

Цитата ДушелОв
Евр.1:8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего – жезл правоты.(Пс.45:6 (44:7), Ср. Ис.61:8) Это как? Ещё один Бог?

это как? еще один жезл? Еще одно царствие? еще одна правота?

следуя вашей логике, Сын - это престол, это жезл, это век, это царствие, это правота и т.д., т.е - все, что написано после слов "а о Сыне..."

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+343
|6 Янв 2011
0
Цитата FatalitY
следуя вашей логике, Сын - это престол, это жезл, это век, это царствие, это правота и т.д., т.е - все, что написано после слов "а о Сыне..."

Не передёргивайте. Это просто неумно.

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Удален
FatalitY
|6 Янв 2011
0

я не передергиваю, это вы вырезаете подходящее вам словосочетание, опуская весь ход повествования автора послания. да откроет вам Господь Иисус Христос Слово Бога и Отца своего.

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Писатель
+80
|6 Янв 2011
0

Возник вопрос : Бог всегда был Отцом или все же был некий период бездетности?....

Дорогу осилит идущий!
Удален
FatalitY
|6 Янв 2011
0

в планах изначально. осуществились планы, когда слово стало плотью.

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+343
|6 Янв 2011
0
Цитата FatalitY
в планах изначально. осуществились планы, когда слово стало плотью.

...родившись прежде всякой твари:

Кол.1:15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
Кол.1:16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, – все Им и для Него создано;
Кол.1:17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.

Это наверное План творил?

И для Плана всё создано...


Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Удален
FatalitY
|6 Янв 2011
2

не для плана, а по плану. читайте подстрочник или хотя бы Кассиана:

Он есть образ Бога невидимого, Первородный всей твари,

потому что в Нем было сотворено всё на небесах и на земле, видимое и невидимое:

престолы ли, господства ли, начала ли, власти ли, - всё чрез Него и для Него сотворено.

И Он Сам есть прежде всего, и всё существует в Нем..

-

и вы рано остановились:

-

И Он Сам есть прежде всего, и всё существует в Нем, и Он же есть глава Тела, Церкви:

Он, Который есть начало, Первородный из мёртвых, чтобы быть Ему во всём первым,

потому что Богу было благоугодно, чтобы в Нем обитала вся полнота,

и чтобы чрез Него примирить с Собою всё, утвердив мир кровью креста Его,

примирить чрез Него то, что на земле, и то, что на небесах...

-

ясно, что всё это сказано о Сыне человеческом распятом и воскресшем.

и хватит по кругу ходить - все это уже разбиралось в теме "один или един "

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+343
|6 Янв 2011
0
Цитата FatalitY
не для плана, а по плану. читайте подстрочник или хотя бы Кассиана.

Это наверное о Плане говорится?

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Удален
FatalitY
|6 Янв 2011
0

планом я называю слово как изначальный замысел Бога о Сыне. Все остальное было подчинено этой идее и сообразно с ней (или с ним, с планом, замыслом) Бог творил небо и землю и человека.

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+343
|6 Янв 2011
0
Цитата FatalitY
планом я называю слово как изначальный замысел Бога о Сыне. Все остальное было подчинено этой идее и сообразно с ней (или с ним, с планом, замыслом) Бог творил небо и землю и человека.

Я это понял, но попробуйте это Павлу объяснить!

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Удален
FatalitY
|6 Янв 2011
1
Цитата ДушелОв
Я это понял, но попробуйте это Павлу объяснить!

зачем? Бог через Павла это мне уже объяснил и я понял. попробуйте  - может и вам объяснит

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+343
|6 Янв 2011
0
Цитата FatalitY
может и вам объяснит

Ага, что Павел пишет о Плане...

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Удален
папа
|7 Янв 2011
0
Цитата Комп
Иисус апостолам сказал, что и они воссядут на престолах, но значит ли это, что апостолы боги? 30 да ядите и пиете за трапезою Моею в Царстве Моем, и сядете на престолах судить двенадцать колен Израилевых. (Лук.22:30)

 Ok...Тогда по-вашему какова природа Иисуса Христа?Он для вас человек что-ли?

 

Цитата Комп
Называется первенцем воскресшим из мертвых. Мы также, как и Он будем воскрешены Богом. 18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство, (Кол.1:18)

Пардон...Имел ввиду первородным Сыном,а не первенцем...Хоть суть одна.

Старожил
+1130
|7 Янв 2011
3
Цитата папа
Ok...Тогда по-вашему какова природа Иисуса Христа?Он для вас человек что-ли?

24 впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться.

(Матф.26:24)

72 И он опять отрекся с клятвою, что не знает Сего Человека.

(Матф.26:72)

15 Но дар благодати не как преступление. Ибо если преступлением одного подверглись смерти многие, то тем более благодать Божия и дар по благодати одного Человека, Иисуса Христа, преизбыточествуют для многих.

(Рим.5:15)

21 Ибо, как смерть через человека, [так] через человека и воскресение мертвых.

(1Кор.15:21)

5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

(1Тим.2:5)

39 Сотник, стоявший напротив Его, увидев, что Он, так возгласив, испустил дух, сказал: истинно Человек Сей был Сын Божий.

(Мар.15:39)  Вывод: Иисус - человек, а по природе Сын Божий, потому что рожден от Духа Святого.

Удален
FatalitY
|7 Янв 2011
2

Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его

- Деян. 2:30

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+343
|7 Янв 2011
1

Евр.10:5 Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Удален
папа
|7 Янв 2011
0

А как вы понимаете эти стихи:

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Кто был Словом?Почему Слово названо Богом?

Старожил
+1130
|7 Янв 2011
4
Цитата папа
А как вы понимаете эти стихи: 1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. Кто был Словом?Почему Слово названо Богом?

Так и понимаю, что в начале всего было Слово и это Слово было у Бога и оно было Бог, и Словом, то есть Собой Бог сотворил всё. Мы видим это даже в описании сотворения, когда творя Бог говорил "Да будет свет. И стал свет...". Я не вижу здесь никакой троицы или отдельной личности, типа есть Бог-личность, а есть Слово-личность, потому что Иоанн пишет, что Слово - это и есть Бог, а не что-то отдельное. И потом это слово стало плотью, так как в Иисусе Христе обитала вся полнота Божества телесно. (Кол. 2:9). То есть Сам Бог обитал в Иисусе Христе. Видящий Иисуса, фактически видел Отца во плоти Иисуса, а не воплощенного Бога-Сына. Божий сын Иисус не воплотился, а родился по Божьему замыслу, который был от сотворения, как учит Писание от девы Марии и Духа Святого. И назван Иисус Сыном Божьим не потому, что Он якобы воплощенная ипостась Триединого Бога (Бог-Сын), а потому что Он рожден от Духа Божьего. Читаем внимательно Лук. 1:35

Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.

(Лук.1:35)

Всех с рождеством! (а кого-то с воплощением! )

Старожил
+1130
|7 Янв 2011
4

Поздравляю всех с воплощением Бога-Сына, одной из трех ипостасей триединого Бога!

Именно так должны поздравлять друг друга в рождество те, кто верят в воплощение Бога-Сына.

Старожил
+343
|7 Янв 2011
1
Цитата Комп
Именно так должны поздравлять друг друга в рождество те, кто верят в воплощение Бога-Сына.

Евр.10:5 Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.

Что никак не отменяет беременность Марии и, соответственно и роды.

С праздником Рождества Христова!


Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Старожил
+1130
|7 Янв 2011
2
Цитата ДушелОв
Евр.10:5 Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне. Что никак не отменяет беременность Марии и, соответственно и роды.

Выход Христа из Марии - это вход в мир?  Где вы в евр. 10 увидели, что речь идет о рождении или воплощении? Речь идет о явлении Христа миру, когда Он открыто начал Свое служение и принес Себя в жертву. Черпайте смысл из контекста, а не из фантазий.

Удален
FatalitY
|7 Янв 2011
2
Цитата ДушелОв

Евр.10:5 Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.

Что никак не отменяет беременность Марии и, соответственно и роды.

естественно, не отменяет.

потому что сначала роды, затем взросление, освоение речи,  и только тогда "говорит".

а вы видимо верите в кацманавта? 

-юpий™- С днем рождения, Иисус! :)
Старожил
+1130
|7 Янв 2011
2
Цитата Комп
Выход Христа из Марии - это вход в мир?

Это как в фильме "Звездные врата". Вошел в одном месте, а вышел в другом.

Старожил
+343
|7 Янв 2011
0
Цитата FatalitY
потому что сначала роды, затем взросление, освоение речи, и только тогда "говорит".

Значит "входя в мир" означает научиться разговаритвать,

Пока Иисус агукал был ещё не в мире?

 

Цитата Комп
Где вы в евр. 10 увидели, что речь идет о рождении или воплощении?

Это вообще-то Пс.39 стих 7-й. Для сведения.

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Удален
FatalitY
|7 Янв 2011
2
Цитата ДушелОв
Цитата FatalitY потому что сначала роды, затем взросление, освоение речи, и только тогда "говорит".
Значит "входя в мир" означает научиться разговаритвать, Пока Иисус агукал был ещё не в мире?

для младенцев умом вполне это соответствующие рассуждения.

а для совершеннолетних написано, как и когда Иисус был явлен через служение Иоанна Крестителя.

-юpий™- С днем рождения, Иисус! :)
Старожил
+343
|7 Янв 2011
0
Цитата FatalitY
а для совершеннолетних написано, как и когда Иисус был явлен через служение Иоанна Крестителя.

А до крещения значит в мире Его не было?

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.