именно!

прямо пугаете:иначе я подумаю,что вы- лжецы. Очень перекликается с:неужели ты человек не поцелуешь...

один дух?

Вот такая почесть: БОГОматери.

Все прочитали,что к ней можно(они разрешили) молиться ,поцеловав указанное место:"Спаси нас!"

Раньше прославляющее ныне Осанна! означало:"спаси нас".Затем со временем оно стало иметь значение прославления Бога.

Итак какие почести принадлежат только Богу?

Назовите две три основные почести.

И конкретно укажитекакие почести православие отбрало у Бога.

Наветами лживыми уберечь себя хотите?

Иисус сказал сатане:

Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.

Ангел сказал Иоанну:

не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей;

Богу поклонись 

Поклониться можно по разному.

Разве вы не отдаёте чести и особого расположения при виде Главы Администрации???

И служишь ты каждый день . Идёшь на работу. Сказали тебе то то. Идёшь и делаешь.

а жене своей разве кофе не нальёшь?

А это уже служение.

Ну давайте на работескажите слова....я только богу служу. на вас посмотрят как на сумашедшего и скажут-сектант. Так ведь?

Сам Господь говорил...вот сделаю так, что они придут и поклонятся тебе.....Откр3:9;

Сам Господь делает так что к Его рабам приходят и кланяются.

Потому что Они Рабы его.

на колени перед ним не падаю, не целую его фото, свечи не возжигаю, фимиам не воскуряю и молитвы не возношу, не называю заступником и царем небесным, как это делаете вы в случае с Марией:

ТО есть свечи и фимиам вам всё таки как оказывается важен.

И когда же для вас это стало важным то?

:-))))

вы же отицаете внешние знаки!

Выже говорите что главное - это в душе. Главное в сердце вера.

И что тогда для вас фимиам и свечи? Да ничто а раз ничто так и что говорить об этом?

Перед главой администрации может на колени не падаете а в душе всё равно кланяешься.

Жена тебе скажет и пойдёшь.

Скажи жене что ты только Бога ублажаешь. И как на тебя она посмотрит?

Интересно.

я пишу, что НЕ делаю этого, и что вы таки делаете, а вы из этого выводите, что мне это нужно?

странная логика 

это ложь.

Жена меня слушается.

Что ни скаким просьбами к тебе не обращается.

ТОлько ты командуешь?

:-)))

Знакомая ситуация в хистианстве.

Бог судья.

:-))))

Пусть на моей совести останется.

Не делайте этого и поэтому я не должен делать?

Не менее странно.

вот именно - с просьбами, она ко мне. А к вам что, Мария с просьбами обращается?

я не делаю, потому что верю Слову Божьему. А вы делаете, потому что верите своим преданиям.

не по Преданиям ли вы сегодня имеете именно то Слово Божее каким пользуетесь сегодня?

Почему не читаете евангелие от Петра?

Была история когда Мать Госопда обратилась к сыну с просьбой и он  Ублажил её просьбу.

Когда ваша жена обращается к вам с просьбой вы исполняете.

Потому что даже самый злой муж наверное на просьбу жены сделает.

А мы решаем отношения Бога и женщины, которая впустила Его в Себя и думаем что она глина обыкновенная для Бога сегодня ничего не значащая.

Не злые ли мы ?

Так и Матерь Иисуса сегодня обращается к своему Сыну и Ходатайствует перед Ним за нас.

А уж другого ходатая нет , как вы и верно говорите.

так почему же вы считаете что Господь по отношению к Своей Матери менее добр чем вы к своей жене???

нет конечно.

дух не тот

это православные сказки

сам Иисус Ходатай. а у вас получился ходатай ходатая 

не вижу логики в  вашем вопросе. Господь добр ко всем. Но мы молимся Господу, а не всем.

Вы даже не видите. Так чтож говорить тогда?

Молитесь Господу. Нормально. Ничего против не имеем.

Все просят своих пасторов помолиться за ту или иную проблему к Иисусу.

все в таком случае ходатаи Ходатая.

Сказки то. что не исполняется. абсолютно ничего общего нет.

Ну многие в те века читали и многое другое и несчитали что дух не тот.

ну конечно.

помолиться вместе с ними, а не вместо них

так и есть.

Мария не ходатайствует. Умершие святые и ангелы - не ходатайствуют. Вы обманываете сами себя.

ну некоторые и сейчас читают и не считают. и не только евангелие Петра, но и Коран, и книгу Мормона. и Урантию, и Арийско-Славянские Веды... Мне то что?

Ходатаи Ходатая. Когда выпросите кого то ещё помолиться вы себе берёте ходатая перед Ходатаем.

У Бога все живы.

Да, получили библиию. Сегодня легко говорить- все начитанные , все профессора.

еще раз: не вместо меня, а вместе со мной. разница понятна?

Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга,

чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного

Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.

Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.  

...и увидел я души убиенных под Жертвенником...и возопили они громким голосом.....

ОТкр :-9-11;

В контексте смысла разницы нет.

Вы берёте  себе молитвенников и хоть вместе с вами хоть не вместе они дополнительные Ходатаи перед Ходатаем.

тогда не вижу смысла доказывать вам очевидное. вы прямо противоречите Слову:

Еще говорю вам: если двое из вас согласятся на земле просить о чем-либо, будет им от Отца Моего, Который на небесах

Ибо один Бог, один и посредник между Богом и людьми, Человек Христос Иисус

Это если вы решили помолиться о какой тонужде и вы берётесь за это дело как равные партнёры.

Бывают случаи, когда человек упал духом и физически. И он уже чувствует что он сам не в состоянии просить у Бога. И такие случаи описаны здесь на форумах у конкретных людей, наших участников форумов. ТОгда за молитву берутся друзья этого человека.

именно так описан случай и в евангелии, когда друзья больного человека опустили больного к ногам Иисуса разобрав крышу дома. И скуазал Иисус...что ПО МОЛИТВЕ ВАШЕЙ (не по молитве болного).

Это были ходатаи перед Ходатаем.

Так что много мне повторять не надо.

Не надо всё равнять под один случай. жизнь разнообразна.

и мы как церковь не отделяем Небесное от Земного.

Земная часть Церкви невидимо соединена с Небесной.

Частью Небесной церкви является и Богородица. И как сын при жизни на Земле исполнял её просьбы так тем более и на небе.

это же как надо упасть, что к Богу обратиться невмоготу, а к Марии - в самый раз? 

а я бы так не торопился бы говорить.

Многие падают и падения здесь описаны на многих темах.

Это реальность к сожалению.

И с вами может произойти тоже самое.

что бы со мной не произошло, я не стал бы взывать к Марии.

Ибо если, получив познание истины, мы произвольно грешим, - то не остается уже жертвы за грех, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.

А своих друзей???

да я  обращаюсь к друзям с  просьбами, но я не молюсь друзьям.

и я не прошу друзей о том, что может только Бог. И я не обращаюсь к умершим христианам.

Они воскреснут во Христе при Его пришествии, как написано. А до того с ними сообщения нет.

А я поступаю как в евагелии написано.

И к друзьям обращаюсь об их ходатайственных молитвах за меня.

И к Небесной Церкви, где у Бога все живы.

У меня работает и земное и Небесное.

kazansiy!

А Вам не достаточно живых друзей?

Вам очень нужно обращаться (вызывать) ещё и - к мёртвым?

(Лев. 20:27).

А для нас все, ко во Христе - живые.

Это у вас мертвяки (((

ГРУБИЯН !!!

Уважаемый вы ведь писание читаете что нельзя вапрошать мертвых Господь это запрещает, чем вы отличаетесь в этих малитвах вы неченм неотличаетесь от других взывающих к духам умерших.

И что не говори а писание против такой практики и неучит нас этому а наоборот осуждает но вы или нечитаете или пренебригаете Божьим словом ставя чьето слово выше Божьего!

Уважаемый вы думаете что вы понимаете Кто Такой Бог или кто такая Мария?

Так вот наш Заступник и Спаситель Иисус и только Ему Одному малиться надо, Мария не спасительница и не заступник наш прав у нее нет так как неумирала за наши грехи и говоря ей прошение вы забираете у Бога право миловать ведь если по просьбе Марии милует Бог то тогда слава Марии а не Богу ведь все сделалала ана а Бог злой!

Вы думаете плохо если так делаете неужели люди имеют больше милости чем Тот который отдал сына своего и еслибы можно было Он по своей великой милости сделал бы это сам без просьб ведь Он все знает что у кого происходит, но есть определенный порядок против которого даже ради матери Бог ненарушит ведь Он неминяет своих слов кого помиловать помилую