Пресвятая Дева - символизирует Женщину-мать, Женщину-жену, она образец для всех сегодняшних

женщин.

Ага это значить знаменитое послание Марии.. понятно..!

А сестры не ожесточились.. Это они видать возмутились, от вашей жаркой защиты, чести вашей Матери...

Может и найдутся апологеты вашей царицы.. Чего только не не встретишь в этом бренном мире..

Но меня волнует последнее... А остальных вы что, оставите в беде...? А как же христианская любовь..?! Или это такая любовь по учению вашей "царицы"..?!

Я то считал, что если наш Господь Иисус сказал: "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих."(Иоан.15:13) То это относиться и к вам, братьям православным..?

Хотя какие мы вам друзья и братья...! А если ещё и по А.Дворкину в истолковании А.Кураева... то мама..миа..!! В вашем представлении, после их лекций, у нас роги да копыта..!

Эх-х.. пошёл я отдыхать..!

Весело с вами братья.. просветили вы меня..

Спокойной вам ночи..

P.S.  А песня прикольная.. 008.. это О.Скобля солирует..?!

И что, раз единственное. Значит, вырезать?

А это место? -

" Ибо когда голос приветствия Твоего дошел до слуха моего, взыграл младенец радостно во чреве моем."
(Лук.1:44)

Даже младенец во чреве стрепенулся, услышав голос будущей Богородицы... Но вас, видимо, ничем не проймешь.... Ваши авторитеты - не Церковь Христова, а ваши учителя....

Еще никто никогда не говорил, что русский перевод плох. Даже протестанты, сравнивая русский перевод с другими языками, говорят, что наиболее близок к оригиналу. Кстати, не заглядывали здесь, на форуме, там, где яша из раши тему открыл про славянскую Библию. Почитайте, много интересного ваши браться пишут...

Ой, ну не надо только уже к словам придираться. Вы прекрасно смысл поняли. Таким вот образом на ученых советах некоторые люди поступают, если надо завалить докладчика.... К докладу докапаться не могут, так начинают в словах что-нибудь выискивать... Некрасиво это... Или вы считаете, что у нас Богородица выше Бога? Я же знаю, что вы так не считаете...

Честно, не знаю, случайно в интернете сегодня сам наткнулся. Вроде ансамбль какой-то православный. Там название стоит вначале, "Гвадалахара"...

А причем тут христиане к ублажению Марии? Христиане - не мариинисты. Христиане прославляют Христа.

"ибо отныне будут ублажать Меня все роды" (Лук.1:48)

ибо доныне вы претыкаетесь об эти слова, не желая вникать в них.

тогда будьте последовательны - как вот эти:

вот они ублажают, так ублажают!

И к чему все это? Ты ведь образованный человек, Юрий и должен знать, что такое богородичный центр... Близко с православием ничего не имеет...

Вы извините, но я вам написала, а вы о том же снова спрашиваете.  Найдите мне в Новом завете где после ухода Иисуса на небо молились Марии?

Нет, не вырезать. Я не это имела в виду. А то, что по параллельным местам лучше смысл понимается. А тут нет параллельного места. Поэтому я полезла в английскую Библию

Ну, так и Вы своих учителей в авторитете держите. Или не так? :)

А вообще, Вы не правы. Я ни разу не отправила Вас читать харизматических авторов. А вот Вы постоянно отправляете собеседников ознакомиться с трудами "отцов церкви".

Послушайте, у нас есть разногласия в понимании авторитета Преданий ( современные протестантские авторы сюда же). Но есть и то, что нас объединяет - мы все признаем авторитет и святость Писания.

Так почему бы нам не строить взаимоотношения на объединяющем? :)

Нйдите мне тоже место, где в Новом Завете после ухода Иисуса на небо возникли бы различные деноминации с названиями - баптисты, харизматы, пятидесятники, субботники и т.д.

Я скажу вам просто для меня и для Бога есть христиане от слова Христос(  Мессия)

И на небе будут Христиане , а не по другому как-то называться будут.  Божьи дети. Те кто любили Бога и ближнего

12 Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов".

(1Кор.1:12)

вот Вам названия первых деноминаций! 

Одни деноминации исчезали, другие появлялись...Все как и сейчас. Нет ничего нового под небом@ один мудрый человек

Ну так мы никогда и не были противниками наших первых христианских наставников. Тему-то эту впервые подняли много столетий спустя, чтобы прикрыть свой голый тыл, то есть отсутствие деноминационной истории...

Кукушечка, интересная вы девушка. Если бы я полез в тему к харизматам, абсолютно ничего не зная о них и начал бы нести всякую отсебятину, то мне тоже бы ответили - друг, ты о нас совсем ничего не знаешь... почитай о нас сначала, а потом спорь...

Так и здесь. Тема о православии, а спорящие абсолютно, абсолютно! ничего не знают о православии ...

Опять повторюсь. Это только от незнания Православии, как Церкви Христовой. Только вы начнете изучать историю христианства, смотреть на жизнь первых мучеников и апологетов церкви, читать о соборах - так Господь откроет вам глаза и вы все поймете. Здесь, на форуме, конечно, тяжело в двух-трех словах объяснить то, о чем учил Сам Господь в течении 3 лет...

Это совсем разные вещи. Они, хоть и назывались так, но были едиными, с одним учением. А сейчас вы разве соедините вместе хотя бы одних только протестантов? нет, конечно...

как же не имеет?

«Православная Церковь Божией Матери Державная»

«Богородичная церковь»

«Церковь Божией Матери Преображающейся»

«Российская Марианская Церковь»

«Российская Автокефальная Православная Церковь»

куда уж православнее:

и название, и Мария в почете, и иконы-свечи-хоругвы-облачения - все, как у вас 

Юр, ты меня разочаровываешь, чесслово... Ну как журналист журналисту... Если я себя президентом России или Украины назову, то что, значит, я президентом автоматически стану?

Не, лучше сразу сссср - я скучаю по нему - не по названию, а по большому государству без границ. А название можно и оставить - Россия

Согласен, что плохие из нас еще христиане...

я перечислил, кроме названия, еще ряд атрибутов их президентства православия, но главное - как раз по обсуждаемой теме - подчеркнутое поклонение Марии. Ублажають так, что аж земля содрогается. Что вам  не так?

Я уже ответил. Или вам так нравится тупить?

mmm, это у вас, у мессианских евреев принято так общаться? Гноить собеседников? Если вы не прекратите минусовать мои посты, вынужден буду обратиться к админу. Я с вами честен и не прячусь, как вы, которой нечего ответить, так хоть минусы на каждый мой пост ставить. Это не ваше право, а ваша озлобленность по отношению ко мне. Уберите духа бесовского из сердца вашего и не позорьте вашу деноминацию....

По плодам их узнате их...

Я не гною собеседников, а оцениваю пост .  У меня на это есть право, как и у вас.

Это уже не ваше право, а детсад. И говорит о вас, как о "христианке".

Если вы ненавидите православие, то это не значит унижать собеседника тем способом, каким вы нашли себе пользоваться здесь. Не нравится общаться - не общайтесь, просто не заходите в тему .... Или достойно ведите разговор...

ответы в форме вопросов или отвлеченных рассуждений не принимаются.

но вы теряете самообладание - стали хамить 

я не ставлю знак равенства между напр. РПЦ и РМЦ, но обращаю внимание на их прославление-поклонение Марии. Вы не ответили, чем оно вас не устраивает, хотя выше в теме многократно ратовали за это самое прославление-поклонение женщине, которую называете богородицей.

У меня ненависти к людям нет.  У меня ненависть ко греху.

Где я вам нахамил? Я вам один раз написал про богородичный центр, второй, а вы все равно упорно пытаетесь меня развести. Тактика очень известная. Но христианину она не подобает. Хотя есть ли смысл писать вам это?

А как мы должны ее называть - богонеродица?

Так и покажите вашу любовь к людям. И покажите мне того человека, кто не грешит... Может вы сами - ангел?

Я ведь не говорю, что я идеал. Но забывая старое простираюсь вперёд.    У меня ненависть ко греху. А разве у вас не так?

я первый протягиваю вам руку дружбы. Мне очень было неприятно заходить и видеть, что почти все мои посты с минусом. Это значит, что я не могу высказывать свои взгяды и убеждения. Думаю, дальше пойдет более спокойный разговор...