Девочки, хочу всех вас поблагодарить за то, что вы есть. Честно говоря, я и на инвиктори потому, что вижу здесь таких мудрых сестер. Клара, ангелок, Мириам, Рада, us-lily и многие другие, кого не назвала, на форуме - как приятно читать ваши мудрые посты. маленький принц, Shanel, Лауреат, пушок, Жанночка, все, у кого сейчас острый период - очень вам сочувствую, и прошу Бога вывести вас из долины испытаний скоро. Всем благословений!

Проблема наша в том, что мы надеемся на человека, а не на Отца. ( я тоже).

Конечно страшно остаться одной с детьми, но... Отец-то с нами. Мы не одни. Не важно живем мы с мужем или одни, обеспечивает нас не муж или начальник, главный обеспечитель - Бог.

У нас в семье (сначала я это заметила, но молчала, а потом сестра родная (неверующая) мне об этом же сказала) Бог допускает определенный доход. И не важно я работаю или сижу дома. Когда устраиваюсь на работу, но на размер моей  зарплаты (примерно) уменьшается доход мужа. Это тянется уже 2 года.

Вчера отправила резюме, сегодня ходила на собеседование. Не хотела туда идти, но...уговорили придти к ним работать ( в мои 53 года). В понедельник пойду на новую работу. Посмотрим что дальше будет.

Девочки, держитесь. Прорвемся.

"На это Бог ответил "ты не можешь изменить его но ты можешь изменить себя, а когда ты изменяешься то и окружение твое изменяется" - я тоже к этому пришла.

У Елены Ваенги есть песня " Девочка". Очень рекомендую, особенно когда плохо на душе. (К сожалению ссылкой не располагаю).

типа это?правда это "не мой" стиль музыки, но смысл сильный...

Не плачь, девочка,не плачь и всё как есть оставь,

Послушай Папу, Папа ведь, как прежде, прав,
Никто тебя не любит так, как Он, никто

Никто не пожалеет и простит тебя за всё.

название темы "Брак не с "тем" человеком - ошибка, за которую платить всю жизнь?"- можно перефразировать (и это будет звучать точнее)

"Брак не с "тем" человеком - ошибка за которую расплачиваешься своей жизнью"

Ага, эта. Я когда ее услышала, то сразу почему-то подумала про Отца. А потом подруга видела в караоке ( или где-то где слова были написаны), там Папа с большой буквы.

аналогично...Мой основной папа это Папа

Мой земной отец был очень хорошим, но к сожалению он давно не на этой земле и то что он вкладывал в меня так это было только до 10 лет...Поэтому Небесного Отца я стала воспринимать и как земного уже давно и давно я считаю Его своим Папой...

Поговорила сегодня с одной сестрой из нашей церкви, которая ушла к баптистам. Такой осадок какой-то остался от разговора..................

У них есть молитвенная группа, где собираются сестры молиться за своих мужей. Но выдвигается такая теория, что быть счастливой женщиной на этой земле, может не твой удел? Легко славить Бога, когда в семье все хорошо. А вот прославишь ли ты его, когда у тебя проблемы с мужем? И сколько ты готова терпеть? Сможешь ли всю жизнь терпеть мужа-бездельника и алкоголика и не роптать при этом? Вот в этом они и видят распятие Христа в себе и перенесение Его мучений в своей жизни.......................

Не знаю, может я не так передала суть разговора. Но мне так как-то не по себе стало от такого "лжесмирения"...............................

это и есть лжесмирение...зато есть "занятие" в этой жизни...а чем же еще на этой земле заниматься как не "перевоспитывать" мужа?откуда ощущение "значимости" будет? ощущение "креста" на плечах...

Славит ли такая жизнь Бога? Не думаю...

Спасибо тебе сестренка, я тоже тут из за таких мудрых людей, с которыми можно пообщатся и открывать что то новое.
По теме... Жанночка, Маленький Принц, и все те, у кого не сложилось в семейной жизни, искренне болею за вас. Не знаю, но весть о том, что у кого то крушится в семейных отношениях на меня производит больше негативного впечатления, нежели весть о серьезной болезни человека. Как мало счастливых семей теперь, я их почти что не вижу, и от этого становится больно. Мы же Церковь Христа, мы же свет миру, соль земли... или нет.. Наверно нет, тогда кто мы? И когда придет Христос за Церковью, кого ж заберет? Страшно, мне честно страшно от того, что все рушится в христианстве: мораль, исчезает любовь, гаснет надежда... а вера.. а она уже давно неизвестно где.
И одно мне в голове не умещается, почему люди так живут: ведь делая несчастным ближнего, сам автоматически страдаешь, неужели нынешнее поколение - это поколоение мазохистов? А когда ты незамужем до 30 именно из за того, что боишся совершить роковую ошибку, то некоторые осудят и поставят диагноз, а у самих хоть и есть супруг/супруга, но семьей их не назовешь, но как выразился мне один индивидум: "Зато я женат и у меня есть дети"...
Я думаю, что многим (всем, у кого непорядок в отношениях) нужно покаяние и нужен Бог, не просто Бог, Которого проповедуют с кафедры (сегодня и это исказили и рисуют Бога не таким, как Его рисует Библия), а Реальный Живой Бог, Который спасает, прощает, восстановляет и Кто ставит все на свои места!

Это лжетеория, она идет вопреки Слову Божьему!!! Бог создал семью не для того, чтобы мы там мучались. Испытания нашей веры, смирения и страданий на земле приходят по любому, и повсюду. Мы живем среди волков, часто еще и в овечьей шкуре, поетому Бог создал семью, как крепость, где муж и жена могут приходить и вместе стоять против греха, вместе вести эту духовную войну! А если муж алкоголик и так далее, о какой войне может идти речь? Если супруги даны для того, чтобы вместе в небо войти, а тут что ж получается? И еще брак на земле - это праобраз того славного брака, который должен состоятся когда то на небе, когда Христос соединится со Своей Невестой - тоесть Церковью, и где же тут логика такой теории? Если на земле брак - это ад, то праобраз чего он является? Как мне надоели ети религиозно-фарисейские выскочки, которые обременяют людей, туманя им разум, которые удаляют людей от Любящего Бога, но вина в том и людей, ведь если бы они знали Писание, знали своего Небесного Отца, то никогда бы не повелись на такие басни.

 Ведь сказано, что от недостаточности знания народ Мой погибнет, и он гибнет, потому что не стараются познать Господа, Его сердце, Его характер. А Он так хочет им открытся, только они не ищут Его, а ищут пастырей, служителей и других людей, у которых в голове часто тараканы вместо ума! Простите, но это наболевшее, это уже из моей личной жизни, и как трудно человеку обьяснить, кто такой Бог, если пастор ему вбил в голову бред....
Жанночка, меньше слушайте такие теории, я понимаю, что вы умная женщина и на такое не ведетесь, но... сатана тоже хитер, зачем вам с этим потом боротся, лучше глупые разговоры обрывать на полуслове, они же не подымают нас, не делают нас сильнее, а скорее разрушают и ослабевают веру и надежду на Господа! Я так и делаю, обрываю и все. А то иногда послушаешь ради вежливости, а потом мучаешся от мыслей и воспоминаний, а иногда сомнений. Лучше такие разговоры сразу обрубывать и даже опровергать,а  это уже дело самого человека послушать вас или продолжать верить в глупости!

Покаяние в чем? В том, что дала Отцу слово, что не разведусь? У многих женщин есть свои причины терпеть все неурядицы в семье, при этом по этому пути их ведет Сам Бог. "Бывает ли в городе бедствие, которое не Господь попустил бы?".

Есть в библии одно место, которое, в принципе, никто не может истолковать - "Жена спасет мужа". Иногда я думаю, что это говорится о женщинах, через которых и благодаря их послушанию и долготерпению, будет спасение многим мужчинам...

Да я не вас имела ввиду, я скорее говорила о мужьях или женах, которые поступают со своими супругами не по любви.
Каждому из нас в чем каятся, но я не о том хотела говорить. Ведь если муж не любит жену и издевается над ней, или наоборот (такое кстати встречается не реже, поверьте, я пока что человек наблюдающий, то видела и такие семьи), то ясное дело, что такой человек далек от христианства, как такого, которое должно быть, а не то, которое у нас есть сейчас. Поетому я и сказала, что таким людям нужен Бог, нужно примирение через покаяние, так как принадлежность к церкви не делает его/ее христианином!

Осия это был особый случай, больше никому Бог не говорил брать блудниц в жены! Тут совсем другой смысл, и надо хорошо разобратся, почему Бог так сделал! Плюс - это Ветхий Завет, где был Закон и никакой благодати! Там и развод без причины был приемлем: разлюбил - дай разводное письмо, и конец дела, но Христос все по другому сказал: Он сказал: "Что от начала не было так", тоесть это не был первоначальный план Бога, чтобы люди так жестоко вели, а потом страдали! Нашим примером отношения в семье не Осия с блудницей должен быть, а Христос с Церковью! Где есть любовь вечная и безусловная, да, обоим пришлось пострадать, чтобы воссоединится (Христу - жизнь за невесту отдать, а невести совершить свой бег на земле, каждый день неся насмешки и издевательства от мира), но когда они воссоединятся, то не будет ни слез ни печали, и у них не будет проблемных отношений! Вот наш пример, которому мы должны следовать, а как часто мы находим себе не тех "кумиров", а потом к Богу претензии

Да я тут не о разводе вообще говорю. Бог против разводов, да и Аминь, кто ж спорит. Я о том, что брак это крест, как некоторые учат. Если брак оказался ошибкой, то чья это ошибка: наша или Бога? Вот о чем я, если это крест, то разве Бог его наложил? Нет, мы сами себе выбрали этого человека, часто не спрашивая и не посоветовавшись с Небесным Отцом, значит сами и виноваты, не так ли? Я сейчас никого не хочу тут обвинять или бросать камнями. Но развод - это не выход, за исключением особых случаев! Но я знаю семью, где муж был садистом, избивал ее до такой степени, что свекровь боясь, что убьет вставала на защиту невестки. Но ей некуда было идти, а точнее она боялась, что у нее отнимут ребенка, и оставалась жить с ним... и это не один год (конечно не 18), но она начала взывать к Богу, она, как та женщина в Библии, была неотступна и через 4 или 5 лет Бог коснулся сердца этого мужчины, он на коленях выпрашивал у нее прощения, даже сказал, что если бы не она была его женой, то и семьи давно бы у него не было, так как никто бы не терпел такого. Сейчас это примерная семья, хотя духовно она выше него и продолжает молится, так как она мечтает, что он станет семейным священником и духовным лидером, но пока ей приходится занимать ету позицию. А знаю другую семью, где конечно нет побоев, но и любви и счастья тоже нет, так там к Богу ни жена не идет, ни тем более муж (он вообще отошел от Бога), только сидят и обвиняют друг друга в своем горе, ожидая, что кто то первый из них обратится к Богу... Я не хочу ничего говорить, так как не знаю, как у меня сложится жизнь, я не была замужем, и многого не знаю, но молю Бога, чтобы в любой ситуации мне поступать по воле Его и быть мудрой!!!

Благодарю Бога за Вас , Лилли и Теист.

Много раз вопила , кричала к Господу и даже говорила - все , нет сил моих ни молиться, ни принимать такого человека , как мой муж, но верен Господь и не дает испытаний сверх меры. И за каждую слезинку вознаграждает потоком неизреченной радости с Небес .

Будьте благословенны в жизни и вашей семье!

Мне Господь , когда кризис начался сказал - Я -  твой обеспечитель...

И сейчас больше получаю с Небес какими-то чудесными и непонятными путями. И поездку в Израиль для меня и детей и деньги и  поток благословений для других людей .

Знаете , познакомилась с руководительницей воскресной школы в маленькой деревушке, увидела ее деток из бедных семей.

Сразу насобирала мешок подарков (от своих детей) для них - и вдруг в самом дальнем мешке на чердаке нашла новые духи в упаковке.

Господь показал, что эта руководительница так же нуждается в подарке от Господа , как и эти дети. И Господь дал сверьхестественным образом подарок верной Божьей женщине...

Pushok, Дорогая...

НЕ за *НЕГО* молитесь, за *ВАШУ* Семью, уже НЕТ больше *Я* и *ОН*

После торжественного *ДА* есть только *ВЫ*

Чуствуется негодование на судьбу в ваших словах, самосожаление, обида...

Поймите, МЫ САМИ СТРОИТЕЛИ СВОЕЙ СУДЬБЫ, Господь Помогает тем, кто изовсех сил ТЯНЕТСЯ к лучшему, к ПОЛЬЗЕ (не своей) а Ближнего,

помните Слова Писания(Иисуса) " Царство Небесное УСИЛИЕМ берётся, и ПРИЛАГАЮЩИЙ УСИЛИЕ Восхищает Его"

Кто нам навеял этот ОБМАН что СЧАСТЬЕ это АВТОМАТИЧЕСКОЕ следствие Спасения???

Счастье это ежедневная Самоотдача-и добрый ПЛОД в конце моего Жизненного Пути,

а ЖИЗНЬ-ЭТО Борьба, ежедневная и порой очень тяжелая- САМораспятие своего *хочу-не-хочу*...

Пушок, дорогая, не отчаивачтесь, Господь ВСЕГДА с нами,

Когда мы тянемся к Вышнему, и стараемся исполнить закон Христов-Любить, любить и любить:)))))

это место писания всегда меня вдохновляло:)))

Золотые Слова!!!!!!!!!!!

У меня они тоже (похоже слово в слово) записанны в тетради:)))))))))

Господу Мы так ДОРОГИ!!! Это Вдохновляет, вновь расправить зажившие крылья и парить.....

Самое обидное, что когда я была в миру, то меня окружали только счастливые семьи. Я знала, что есть семьи с алкоголиками, наркоманами, садистами, но это было где-то далеко, в другом мире и в другом измерении. Ни в семье моих дедушек и бабушек, ни в семье моих родителей, ни в семье моих друзей и подруг такого не было.............

А с тех пор, как я пришла в церковь, вокруг меня оказались только несчастливые семьи. И здесь, на христианском форуме, в каждой семье свои "тараканы". Такое ощущение, что только в христианских семьях полно проблем......................... Или, действительно, последнее время настает?

Ну, я-то особо и не согласилась со всем этим. Просто я очень не люблю, когда начинают превозносить одну деноминацию над другой. Она ведь раньше ходила к нам, в харизматическую церковь и тоже была очень "горячим" теоретиком. А теперь, перейдя к баптистам, она все сравнивает. "Это харизматы придумали, что все должно быть хорошо, что мы должны побеждать. А баптисты единственные сохраняют истину и помнять о страданиях Иова.........." Ну и дальше в таком же духе.

Хотя, ей может в семье это и помогло. Она раньше постоянно хотела переделать мужа, сделать его верующим (он у нее тоже выпивает). А сейчас она научилась более спокойно принимать его таким, какой он есть. Ведь их браку уже 17 лет, в церковь она ходит лет 7 и все это время пыталась его "переделать".

А в отношении именно этого разговора, то я просто была в поликлинике (мы общались по телефону) и не могла толком что-то сообразить и ответить. Но когда разговор окончился, то я подумала: "Если мы должны с достоинством принимать все испытания, которые нам даются и не роптать, ничего не требовать. То зачем тогда молиться Господу за мужей? Зачем они тогда собираются и молятся за своих мужей, если они считают, что так и должно быть? А если они хотят, чтобы Господь изменил их мужа, то почему оним думают, что все должно произойти само собой, без из участия? Так привыкли к манне небесной, что не хотят ничего делать, а только получать? Ведь если мы хотим каких-то изменений в семье, то надо молиться не "Измени мужа", а "Помоги Господи мне принять правильное решение и познать и исполнить Твою волю в отношении нашей семьи"............" Или я чего-то не понимаю?

Золотые слова!

CПАСИБО за песню. ПЛАЧУ.

ПАПА, ПАПОЧКА, МОЙ РОДНОЙ НЕБЕСНЫЙ, КАК ХОРОШО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ У МЕНЯ!!! ЧТОБЫ Я ДЕЛАЛА БЕЗ ТЕБЯ???

У одной моей знакомой как-то муж загулял. При этом он занимал высокий пост в церковной иерархии. Дело было на грани развода. Она не хотела разводиться, но что делать не знала. Молясь и находясь в посту, она услышала такие слова: " ты иди за Мной". И она пошла. Было очень тяжело, но она шла, ежедневно анализируя свои поступки. В результате Бог дал ребенка (девочку), у нее лет 13 не было детей, семья восстановилась...

Мой брак - не ошибка, а воля Божья. И тем не менее, я страдаю в нем. Когда читала тему пришло вот что - мы по отношении к Иисусу поступаем точно также, как наши мужья поступают по отношению к нам, но...Он терпит, молится за нас и не разводится...Может быть для того, чтобы люди увидели это и есть такие семьи? Ведь брак Осии с блудницей был создан для того, чтобы показать Израилю на его поведение по отношению к Богу.

Извините, но разрешите мне сказать кое-что.. Если бы на моих глазах кто-то избивал мою дочь - я не стоял бы спокойно и не наблюдал, что бы потом отвечать на вопросы своей дочери - почему... Часто дьявол принимает вид и ангела света, и кого угодно, что бы нам в таком обличии рассказывать от имени Бога.

Такими методами Бог не обучает своих детей. Он есть любовь, и нет в нем тьмы. Часто мы своей пассивностью в таких вопросах допускаем в свою жизнь подобное, надеясь, что так угодно Богу. Приложите все усилия к тому, что бы подобное не повторялось, примените все законные методы для этого. Тихо плакать и молиться - этого мало. Нужно еще действовать.

Да нет, это настоящее смирение.. Только тщетное и плотское. Я думаю примерно так нужно поступать:

народы приготовились
к войне, чтобы поразить народ
праведных; и вот - день тьмы и
мрака, скорбь и стеснение,
страдание и смятение великое на
земле; и смутился весь народ
праведных, опасаясь бед себе, и
приготовились они погибнуть и
стали взывать к Господу; от вопля
их произошла, как бы от малого
источника, великая река с
множеством воды; и воссиял свет
и солнце, и вознеслись смиренные
и истребили тщеславных.

Есф.1:1

У меня 2 взрослых сына. Я никогда не вмешивалась в их мальчишьи дела, даже тогда, когда они дрались. Я вмешалась только однажды - когда взрослый мужчина пытался побить моего сына. И потом я не думаю, что мой Отец просто так смотрит на то, как меня обижают. Я думаю Он это делает только до определенного предела, а потом вмешивается Сам. В бибилии написано - Мне отмщение.

За свою жизнь меня многие пытались обидеть, но все получали потом "по заслугам", не от меня... Да и сейчас у меня много примеров, когда Отец воздавал за мои обиды. Поэтому я спокойна. Господь не опаздывает!

Кстати, они не пошли воевать, а взывали к Господу...

Так и я про это, а потом действовали :)