А вы не предлагайте ему чужого, поделитесь чем-нибудь своим.

Вы еще, Шарикова процитируйте) Или -Смердякова.

Хотя, что мелочиться, давайте уже сразу,  кучера Петрушку.

Помню, мой бывший пастор пожаловался на кражу. Ему тогда еще миссия платила. Остался без денег. Не знаю- врал или правду сказал.

Так вот, его месяц кормили и не только мы, но весь подъезд ему таскал еду)) И верующие и атеисты.

Но, все равно, в последствии он оказался тунеядцем и лжецом.

не имеет никакого отношения к Церкви Иисуса Христа. Ни Христос , ни апостолы ни разу не упомянули о добровольных даяниях по примеру АврАма.

Это может быть  только в том случае, если этот "трудящийся на ниве Божьей" привязан к инвалидному креслу, и не в состоянии сам заработать средства к существованию.

И то, не десятиной, а пожертвованиями инвалиду. (исправление модератора)

В Киеве был. Потом, вроде в Австрию удрал.

На фронт с Реутой (тоже пастор) он не пошел, хотя тот и звал его. Мужества видно нет.   Реуту убили, а тот жив, здоров.

Это как?

А Иисус похвалил бедную вдову

Вы не готовы серьезно обсуждать этот, и подобные ему вопросы.

Вы не понимаете, что подробности финансовых взаимоотношений в церквях  могут анализироваться только на основании написанного Слова Нового Завета.

Скажите пожалуйста, при чем здесь ваше определение меня, как культовое толкование? Разве Библия закрыта? Или вы думаете, что Христос делал чудеса по другому поводу? Он показывал Отца, как Сам об этом говорил во всех евангелиях, особенно много сказано об этом в Евангелии от Иоанна. Или вы думаете, что Отец ветхого завета другой, чем Отец нового завета? Как Отец показывал Свое могущество, выводя Израиль из Египта, так Христос показывал Самим Собой могущество Отца всеми своими деяниями.

Так и говорил о Себе, что делает то, что видит у Отца Своего.

Сударь, я читаю Библию не благодаря помазанникам. У меня есть образование, и в школе по чтению у меня всегда были хорошие оценки.

Т.е. вы относитесь к тем верующим, которые не признают ветхий завет? Кстати, Израиль останется образом для церкви, пока не прийдет новая Земля и новое небо. И ветхое уничтожено смертью Христа и Его воскресением. Но это не означает, что теперь Отец по другому действует. И Павел об этом говорит именно в послании Евреям. Там он предупреждает, что если Бог наказывал людей не смотря на то, что они приносили жертвы животных на алтарь, то накажет и нас, если мы будем пренебрегать Сыном.

Я прошу вас, оперируйте стихами из Нового Завета.

Я не пойму,  что вы пытаетесь сказать?

Эта  тема о несуществующей в Писании  денежной десятине, о культовой привязке десятины Аврама к Новозаветной церкви Иисуса Христа и даже о десятине по закону Моисея, которую кое-кто тоже пытается пропихнуть.

Что Вы можете сказать по этому поводу?

Одна женщина верующая купила имение в Италии и реставрировала его. Там был небольшой замок, и поля с деревьями маслин. От продажи маслин она получала прибыль. Вот таким образом она живет от имения своего.

Вы принимаете авторитет Писания? Там написано в пророках, что люди придут и поклонятся, и принесут богатство и кинут к ногам, и скажут: возми нас в рабство, хотим служить тебе, ибо только у тебя есть живой Бог.

Все проповедники прошлых веков шли и проповедовали по миру, и Бог являл себя через них, и они были обеспечены, чтобы совершать свои путешествия. И это от Бога.

Вы опять с водой выбрасываете ребенка. Не все люди прохиндеи. Всегда есть процент искренно верующих и служащих Богу.

Иисус не брал, но порой давал указания, и ученики шли и делали то, что Он говорил делать. Если помните, что когда Он накормил более трех тысяч, перед этим Он сказал ученикам накормить их всех и они стали размышлять о деньгах из ящика. Т.е. они пользовались этими сборами. Было бы глупо думать иначе.

Я вижу вы извращаете все сказанные вам слова. Ещё раз повторюсь, в Израиле накормить странника считалось почетом. Это была их культура, которая шла веками. И евреи и ангелов принимали у себя, прочтите книгу судей.

Это для вас Божий человек, которому несут пропитание, потому что видят в нем Христа, является неудачником. А для меня это нормально, если человек являет Бога, и я с удовольствием восполню его нужду.

Эта тема постепенно переросла в ответвление, в котором мы стали рассуждать о том, что Христа благословляли три с половиной года. И что Он и его апостолы не работали эти годы.

для меня Писание является одним целым. А для вас? Вы признаете ветхий завет с его сокровищем?

Я против десятин однозначно. Особенно в контексте Малахии 3 главе.

-------

Реплика отмодерирована по причине перехода на личность - правило №5. Далее штрафной.

-------

Таки, да) не готовы и не понимаете

Разумеется, это так.

Те кто смешиваяют два разных завета,  пренебрегают Сыном. Я легко могу объснить почему я так думаю , если желаете, конечно.

Взглянув же, Он увидел богатых, клавших дары свои в сокровищницу; увидел также и бедную вдову, положившую туда две лепты, и сказал: истинно говорю вам, что эта бедная вдова больше всех положила;ибо все те от избытка своего положили в дар Богу, а она от скудости своей положила все пропитание свое, какое имела. (От Луки 21:4)

Мне знакомы. Но Павел везде приводит в пример именно стихи ветхого завета, особенно в послании Тимофею. Для меня они являются реальностью того, что Бог хотел показать нам через евреев.

Давайте тогда выбросим половину посланий Павла. Все те, где он упоминает ветхий завет. Особенно мне нравится 10 глава 1 Коринфянам:

11. Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
12. Посему, кто думает, что он стои́т, берегись, чтобы не упасть.
(Первое послание к Коринфянам 10:11,12)

Ну а с первого стиха там подробно объясняется что происходило с Израилем в пустыне.

Как же можно так выборочно читать Слово, вообще не вникая в саму суть?

Странные дела творятся в последнее время. Люди отрезают ветхий завет в угоду своим фантазиям.

Как исторический документ, разумеется- признаю.

Ответьте по совести:

Чтобы усановить правильные взаимоотношения с Богом и спастись, достаточно Нового Завета нашего Господа Иисуса Христа? Или не достаточно?

Согласен такое бывает. Побочные темы и разработки.

Новый Завет говорит обратное. Апостолы работали.

Похвально. Это самое главное. Надеюсь Вы и против так наз "добровольных десятин по примеру Аврама"?

Кто? Где? Кем?

Смешивать их в денежном отношении очень глупо, я тоже так думаю. Но отвергать вообще всё, придумывая о "побирающемся" Христе, это тоже глупость. Прости меня Господи.

Да, Он глава церкви. Но привита церковь через Христа к корню-Богу, как и тот Израиль, который спасется. Об этом подробно написано в Откровении в 7 главе и 14 главе.

Здесь уже одна "дама" приводила эти стихи. Почитайте всю 10 главу и поймете, что это есть предупреждение от идолопоклонства.

Да, идолопоклонство. Вот видите, сами об этом пишите. Все верно.

Вы эту вдову замордовали уже. Сто раз вам писали о ней.

Прошу Вас, если не трудно, ответьте на вопрос

Скопируйте пост, где брат писал о "побирающемся Христе". Не припоминаю.

Согласен. Это откровения Нового Завета.  Их вполне достаточно, чтобы повторить вместе с вами, с Синоптиком и с Инкубатором одним хором (можно даже нараспев)

Если у вас альт, у Инкубатора- сопрано, а у Синоптика бас, то четырехголосие выйдет неплохое, как полагаете?

Вы бы лучше один раз поступили как эта вдова... А то все пишете, пишете...

Мне было достаточно Духа Святого, который меня нашел. Но Дух всегда мне указывает на Писание. И указывает на ветхий завет так же часто, как и на новый. Показывая ситуации, когда Израиль наказывался Богом, а не сатаной за свое беззаконие. Сегодня Бог так же наказывает христиан за их беззакония и фантазийное толкование Писаний.

Я против одного во главе, и я против того, чтобы деньги занимали в умах людей первое место, будь это пожертвования или десятины.

Но я так же против вольного толкования Писания по своему не еврейскому менталитету.

Это как картины Да Винчи об Иисусе Христе. Там Он всегда сидит за столом с апостолами. Но в Израиле столов не было, и стульев не было. Они сидели на полу на коврах или полотне специальном.

И подгоняют Христа под работающего человека. Но когда Он начал служить, Он уже не работал.

До того, как их Христос призвал. Потом они не работали, особенно когда Дух сошел на три тысячи людей в Иерусалиме. Но я не отрицаю, что когда начались гонения, им приходилось работать и они не были обузой для церкви.

Это смешная фантазия, которая состоит из многих каламбуров.

Например. ДесятиНЫ Авраама это фантазия. Ибо Авраам один раз принес десятину. Больше он такого не делал.

Дальше ещё каламбур. Добровольная десятина. Такого не было ни в природе, ни в Писании.

Третий каламбур. По примеру Авраама. С чего нам брать с него пример в десятинах? Мы его дети, если имеем верую Божью. Более никаких примеров.