Простите, но я не знаю такого автора. Возможно это просто возникло непонимание по вопросу. Если вы мне зададите конкретнее вопрос, то я вам отвечу.

Друг, зачем вы так разговариваете небрежно со мной? Разве я показываю вам свою глупость? Или это просто непонимание того, о чем мы с вами говорим?

Я понимаю по этому стиху, что сгорит земля и все дела и все тела, если выражаться точнее. В некоторых местах Писания написано, что дела идут вслед за нами на суд от Бога.

Вот здесь у меня с вами полное согласие. Меняются требования. Но в какую сторону? По моему мнению, то стало ещё сложнее. Так как в ветхом завете нагрешил за год, потом принес агнца, и ты свободен от вины. А в новом завете одной жертвой Бог заключил завет на небесах. Но неужели это означает, что мы можем теперь грешить, извращать Писание? Нет. Жертва Сына обязует нас быть ещё более осторожным и ответственным.

Ну для меня этот стих означает нечто другое, чем для вас.

Например. Буква убивает. Убивает Закон. Так и написано. Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога.

Но ветхий завет это не только закон. Там есть ещё и пророки и история Израиля по которой я могу судить о величии Бога и о страхе и трепете, который Он внушает мне. И вижу, что как с Израилем поступал Бог, так и с нами, новозаветными верующими поступает. Небрежность наказуема в любом случае. Даже если вы при этом считаете себя служителем нового завета.

Служитель Божий и небрежность и пофигизм несовместимы. Но сегодня, к большому сожалению, везде полно небрежности и пофигизма. Если первосвященник ветхого завета, который небрежно подготовился перед вхождением в святое святых, умирал в присутствии Бога, то насколько тогда это всё угрожает нам, тем, кто думает, что он служитель нового завета, да ещё не буквы, но Самого Духа Святого!

Если тогда по буквенному закону человек был достоин смерти, то думаете, что сегодня всё изменилось?

Земля готовится к сожжению. И читая Откровение, видно, как Бог будет судить Землю и неверующих Земли.

Если вы мне говорите про букву и Духа, то от вас читать про то, что не написано о целостности Писания мне странно. Вы ищете буквы, а я вам говорю о Духе Писания.

Целостность Писания заключается не в том, что десятины остаются, а том, что дух пророческий остался тем же. И заповеди Господни не изменились, и что если Он любит сына и призвал его, то Он наказывает сына, чтобы тот не умер впоследствии пред Ним.

А израильский завет перешел в духовную часть. Т.е. в ветхом завете Бог показывал плотскую заповедь, а в новом завете, посредством смерти Сына, Бог показывает духовные заповеди. Т.е. дух пророчества и послушания Божьим стандартам.

Как будто вы из другого теста.

Мы все такие. Ни чуть не лучше и не хуже их. Просто они были избраны для явления миру Сына - Иисуса Христа.

Нужна вера Божья, как об этом и говорит Иисус. А где вы увидите веру Божью, как не у евреев? Авраам еврей. Давид еврей. Все патриархи являются евреями. Правда есть и исключения, о которых говорится в Исходе. Это язычники и странники, которые приняли Бога Израиля. И поэтому к тем то же отношение, как и к народу Божьему.

Цитата светомузыка

Я смиренно стерплю поношение!

Вы смехотворствуете с ненасытимостью.

Я разве про зарплату говорю? Вообще у вас странное понимание этого вопроса. Бог разве обеспечивает зарплатой?

Иногда Бог отправлял на войну, люди завоевывали врагов и становились богатыми, когда забирали имущество врагов.

Иногда Бог давал благословение сверхъестественно. Как например вдова и пророк Илия.

Я представляю что бы вы сказали про то, что пророк пришел и скушал последнюю лепешку. Вот грешник какой. Но скушав лепешку у вдовы, он тем самым благословил её и дела у неё пошли в гору.

И что? Если написано в новом завете, то значит нет целостности Писания?

Я не хожу в церковь. И Слово не искажаю. Показываю вам места Писания, где написано то же самое, что и я говорю.

Я верую в новозаветнего Христа. Это вы искажаете написанное мною.

Скажите это евнуху, с которым встретился Филипп. Или Филипп дал ему новый завет (книжкой)? Или просто на основании ветхого завета он дал ему Сына?

В нашей местности была пятидесятническая церковь и баптисткая. В пятидесятнической церкви было 800 человек.

Скажите это евнуху. (Деяния 8:26-40)

Я не хожу в церковь и не признаю десятины.

Я говорю про настоящих проповедников, а не про подделку.

Вы так говорите обо мне, как будто я собираю десятину. А это есть искажение действительности. И клевета.

Вы очень упрощаете написанное Павлом. Похотливость на злое это вера земная, суть бесовская. Вот о чем говорилось Павлом.

В 11 главе Евреям написано противоположное, чем то, что говорите вы. Я лучше буду верить посланию Евреям.

Если вы не видите Христа в ветхом завете, то вы здесь противоречите самому Христу, который говорит противоположное:

39. Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
( от Иоанна 5:39)

Это произошло со мной то ли в 1980 году, то ли в 1981 году. И это было. Я вам ещё раз это подчеркиваю.

Лично в меня тогда вошло слово проповедника. Это был старик, он ехал от остановки, где в том районе своих домов была его церковь. Она и сейчас там есть.

Сожалею, но автор послания к евреям в этом месте ничего подобного не говорил. Он не наисал ничего о горящей земле, о делах и, тем более о телах. Смотрите сами:

"Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению".

Теперь Вы заметили, что о горящей земле о делах и, тем более о телах не сказано ни слова?

Заодно напомню, что нельзя добавлять к Слову Бога. Место Писания знаете сами.

Да, значит нет выдуманной людьми "целостности Писания".

Для чего менять старый документ новым документом? Чтобы их соединить? Где логика?

Напрасно.

Смотрите сами:

Написано не так. А вот так:

"Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению"

Значит, исказили.

Покажите мне в чем новый документ?

Некуда ходить. И позвольте. Если вы пишете про преступление на почве сбора десятин, а я из-за этого не хожу в церковь, то почему же вы говорите, что напрасно не хожу?

давайте тогда посмотрим контекст.

Вначале написано вот так:

10. Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
(Послание к Евреям 8:10)

Здесь точно видно, что вначале закон писался на скрижалях и бумаге.

Теперь же законы Божьи написаны на наших сердцах.

Т.е. ранее было по плоти, теперь всё по духу. Вот это и есть изменение.

Плоть перешла в дух.

А после уже написано то, что цитируете вы:

13. Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
(Послание к Евреям 8:13)

Но при этом всём наша плоть пока что жива и грешна. И поэтому всё ещё близка к уничтожению.

Надеюсь, что понятно объясняю?

Можно спросить, у вас дети есть?

Для веры в новозаветного Христа нужен Новый Завет Иисуса Христа.

В ветхом завете, даже Имени Христа  нет.

Думаю, что этого достаточно для нас и нет нам смысла спорить. Я думал, вы отстаиваете абсурдную десятину по примеру Аврама, а вы против нее. Оставим наш спор для других тем.

Все книги ветхого завета связаны с законом и нарушением закона. Значит весь ветхий завет- это закон Моисея, пророчества о наказании за нарушения закона Моисея и история о последствиях нарушений закона Моисея

Зачем вам это?

39. Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:39)

Вы не увидели главного. Давид был нарушитель закона, но Бог его миловал. Интересно, почему?

Я хожу в церковь, где пастор зарабатывает деньги сам и не клянчит денежные десятины, о которых ни слова нет в Писании.

Он, Новый!

Когда выходит новое положение, новый приказ, любой новый документ, то старый выбрасыват в урну и сжигают. Он уже не действует. Но в архиве есть копия.

В любом контексте будет Имя Сына Божьего. Только этим Именем мы можем спастись.

Хотел спросить, вы знаете что такое отцовство?

И этого достаточно. Это стих Нового Завета.

Но повторю, имени Иисус Христос в ветхом завете нет. На что вам  "ветшающее, стареющее и близкое к уничтожению"? Разве это Евангелие? Разве это Благая весть, этот ваш, простите, "контекст"?)

Давид был наказан. Насколько его преступления соответствовали наказанию, это вопрос отдельного разговора. И это далеко не главное.

Главное Кровь Сына Божьего, а не Давидова похоть и кровожадность.

Это слова человеческие, слова ничего не имеющие от Духа Святого. Поскольку нам всем Дух Святой дал указание:

"Не мудрствовать сверх того, что написано!" (1 Кор. 4:6)

Достаточно того, что уважаемый автор темы мудрствует сверх Нового Завета Иисуса Христа, выдумывая лжеучения о "добровольных денежных десятинах")

Вы даете ответ сами вместо форумчан, а так общение не очень получится. Давать десятину или не давать десятину надо после молитвы Богу, так будет надежнее.

Как понять ваши слова? Спросить у Бога, нужно ли мне давать десятину, или что?

Думаю так будет правильно. Бесполезно вырабатывать формулы для еждневного использования. Но должен признать что приносить десятины это скорее всего правильно чем неправильно.

Ну да,я тоже признаю, что если выбор между "приносить десятины" и " ничего  НЕ приносить ",то конечно же вернее первое.

Но есть же еще более верный вариант,Евангельский?

levko1,  я не совсем вас понимаю. Если есть верный Евангельский вариант, то зачем нам выбирать между неевангельскими вариантами?

С чего вы решили, что я вам что-то предложил выбирать?И второе, вы действительно не совсем поняли диалог,а скорее не вникли в его,  но пытаетесь навязать  то, чего я не имел ввиду.

Я не пытаюсь вам ничего навязывать.  Вы мне не предлагали ничего выбирать, вы написали о своем выборе. Пытаюсь понять ход ваших мыслей

Окей, напишите своими словами, как вы поняли мой выбор.

Я не совсем понял, поэтому и спрашиваю. Вы написали что лучше давать десятину чем ничего не давать. Но далее вы говорите что есть более верный вариант. Я так понимаю, что если есть верный вариант, то лучше поступать  соответственно верному варианту и так учить других

Если учитывать то,что я уже вам объяснился,этот ваш пост уже троллизмом "попахивает".

Не флуди

Мне от твоего "я согласен", или  "я  не согласен", ни холодно ни жарко.

Какой уже раз к тебе родной - Так докажи плиз.. наконец-то это свое утверждение чисто по-евангельски.. ну, хоть словом там от Христа или намеком из Посланий Апостолов.. А то ты только и того, что пишешь уже лет семь-восемь об безусловной отмене всего Ветхого Завета при Новом Завете.. но при этом для отрицания десятины тут-же берешь и тянешь за уши отвергнутый тобой Ветхий Завет.. Где в этом хоть какая-то логика..? По здравой логике - ни Ветхий, ни Новый Завет в вопросе отмены десятин явно не при делах.. потому как ни в одном ни в другом, нет даже намека об этом. По-ходу это ты лично сам взял и отменил десятину Богу.. С чем я тебя и поздравляю!

))) Это называется: "вот так выкрутился!"

Это - очередной клон одной, весьма известной, особы. Я ей по теме и писать не стал.

Известная ложь десятинщиков (и мошенников, тоже):

"Не запрещено, значит- разрешено!"

Я, один раз видел эти выдумки, по поводу выплачивания денежных десятин, в пособии для проповедей своего бывшего пастора. Даже тогда, это показалось странным и - довольно глупеньким.

Мир вам.  

как бы вы это не назвали, я высказал свою точку зрения

Ну что можно сказать на это-абсолютный образ мышления, людей мира сего.