а о них Сам Бог так говорит.

Нормальные верующие – это православные, католики, баптисты, пятидесятники, адвентисты...? А почему же тогда они враждуют из-за доктринальных различий? То есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, или обличающего…, они назовут волком, обольщающим стадо, обругают злыми словами, и даже могут наброситься с кулаками... А Иисус сказал: "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Иоан.13:35). 

Кому мне верить – вам или Иисусу?

Конечно, если я начну посещать, к примеру, православную церковь (вопреки всем моим внутренним протестам), и буду слушать то, что они говорят, то через некоторое время я стану - православной, потому что написано:

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,

2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.

(1Тим.4:1,2)

Так же и в отношении других конфессий.

Мы не в вакууме, потому что постоянно общаемся со всеми конфессиями, и посещаем их собрания с целью обличения, то есть спасения людей от вечной погибели в озере огненном (Откр.21:8), как это делали Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нём, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые шли в богопротивные синагоги, обличали отступников строго, вплоть, до проклятий (Матф.23:33-35; Деян.13:10-11; Гал.1:8), несмотря на гонения со стороны богопротивников (Иоан.16:2-3). 

Вы не поступаете, как Иисус и Его ученики, значит, не пребываете в Нём (1Иоан.2:6), потому и предлагаете мне пообщаться с нормальными «верующими» (конфессиями), а, вот, Иисус сказал: "смотрите, берегитесь (убегайте, как от чумы) закваски (учений) фарисейской и саддукейской..." (Матф.16:6-12).

Вам Сам Бог лично так сказал о Кошеверовых ??

Не путайтесь в терминах. Вы смешали все к кучу - остаток народа Израильского у вас церковь, синагоги - у вас конфессии, фарисеи - это христиане. Последнее вы (или папа) явно у Ледяева подцепили.

Ну вы действительно пишете как запрограммированая личность.  Советую вам позволить себе думать своей головой.
Значит, если я считаю что общение для меня с вами не полезно,  то если я не могу подтвердить это Библией, значит это бездоказательная клевета и обвинения в ваш адрес ??
Может вам даже удается черный и белый цвет подтверждать Библией.   Может холодное и горячее тоже так подтверждаете, а иначе это клевета...

А логика где?  Для меня почти не возможно общаться с людьми без логического мышления.    В реальной жизни я их обхожу.

И других, не согласных с вами форумчан, вы просто бросаете в кучу где обозначено "клеветники"...

А я перевел было - это им Сам Бог так говорит. Вот, думаю, и Restorer к ним пятым пошел. По Скайпу.

А кто конкретно ?  Вы живете за границей.  Русско-говорящих церквей там не может быть много.  Местных же вы, надеюсь,  не трогаете.
Так сколько вас?  Мужчины и женщины?  И что прямо специально идете каждое воскресенье в другую церковь и там просто встаете и публично обличаете ?

Одна из более правдоподобных версий – это чип, который вживляется под кожу. Чип полностью подавляет волю человеческую, превращая его в запрограммированного робота. Через спутник чипированное лицо может быть отслежено в любой точке земного шара. Эта техника была уже испытана во время войны в Ираке. В результате суперкомпьютеры в агентстве национальной безопасности США могли «видеть и слышать», отслеживать поведение каждого военнослужащего на поле боя. С помощью компьютера оператор может посылать электромагнитные сигналы в нервную систему, головной мозг..., влияя, таким образом, на человека. Что позволяет заставить совершенно здорового человека: видеть галлюцинации, слышать голоса, вызывать агрессию или апатию..., провоцировать спазмы и приступы острой боли, подобно пытке, если человек противится каким-то командам "свыше"... Массовое чипирование - вопрос ближайшего будущего. А сфабрикованная масштабная пандемия гриппа, например, является прекрасным поводом для такой глобальной вакцинации... (часть информации взята с сайта nanonewsnet.ru).

Проанализируем это место Писания: "И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его" (Откр.13:15-17). Здесь сказано, что противящимся начертанию зверя нельзя будет ни продавать, ни покупать, а отказывающиеся поклоняться образу зверя будут убиваемы. Здесь недвусмысленно сказано о высоких технологиях, на пороге которых мы стоим, позволяющих контролировать всё население земли.

Не знаю, наскольно оно огромное, но по сути это еще одна конфессия внеконфессиональных христиан.

Вот, это уже по-нашему! Версий есть много, трудно сказать какая из них правильная. Размышлять, анализировать, сравнивать можно и нужно. Не нужно только утверждать, что есть две версии - моя и неправильная.

Я и на версии с паспортом и чипом смотрю с сомнением. Самое главное - остаться верным, даже если это начертание придет с самой неожиданной стороны.

какой же конфессии они были?

Иисус же говорит, - в Сардисе, а не в церкви. Из мертвой церкви ушли эти несколько человек, оставаться там, среди мертвых, было опасно. Если бы вы понимали, что мертвые не могут ужиться с живыми, то даже бы и не спрашивали об этом.

===

а как вы прокомментируете остальное что я вам писал? увидели ли вы то, что Иисус давал им последнее предупреждение, и изглаживал их из книги жизни, что означало - в ад.

Они скорее ищут подходящую им церковь.  Правду Божью для своей жизни можно и нужно искать самому.  Просто читая Библию, общаясь с Богом.   Также можно учиться у тех христиан, которые пример для вас лично,  или для меня.  Это те люди, которых мы видим часто.

Ну я вот тоже хотела бы найти хорошую для меня и моих детей церковь.  Но я не причисляю себя к анти-конфессиалам.    В каждой деноминации есть истинные верующие. 
Мы ведь все ищем таких людей, с кем мы можем найти взаимопонимание, что-то общее,  похожие взгляды на некоторые учения из Библии.
А больше всего всем нужен круг общения в котором люди действительно заботятся друг о друге.   Я читала статью не так давно (на английском).   Задаются вопросом- почему молодёж оставляет церкви.  Заканчивают школу и больше не появляются.
Обьясняют что они другое поколение.  Им не охота сидеть на лавке в здании и слушать как кто-то читает лекцию.  Плюс на даже очень полезную духовно тему.  Им нужны люди, которые проявят заботу,  будут интересоваться их жизнью,  смогут дать хороший совет, может пригласят куда-то, или домой на ужин...

Так что вот эти публичные показухи "Как я прав, а вы все нет" -  значат просто НОЛЬ, как перед людьми, так и перед Богом.

Вспомнилось мне как мой брат однажды прореагировал на один разговор молодежного пастора с ним.  Это было давно, но я помню.
Значит тот приглашал его в церковь, и на молодёжное. 
Мой брат вежливо отказался, а потом говорит мне: "Думаешь я им так сильно нужен   Он просто зарабатыевает себе награду на небесах.   Если бы он действительно заботился о моей жизни и о моей душе, он бы просто пригласил меня на чашку кофе, когда они собираются с друзьями, для начала.  Или на рыбалку."

Собери их вместе в одном здании, так они очень быстро переругаются из-за одной строчки из Библии.

Не правда, вы обобщаете. Есть много церквей, стремящихся к первоапостольскому образцу.

Прекрасные принципы, но я почему-то видел, как на Ютубе внеконфессионалы рубятся насмерть. Наверное, там не то помазание?

не мы так думаем, а Иисус нам говорит об этом соотношении 98 к 2. я же ссылку давал в посте, там все есть.

они, эти самые 2-4 человека вам всем открыто пишут о том, что не только они одни (2-4 чел) но таких как они - много , "островки свободы" так вроде бы она выразилась. Так что здесь вы намеренно преуменьшаете число "остатка". Намного больше чем 2-4 чел.

Вы это серьезно? Тогда было только две конфессии - христиане и нехристи.

Я подчеркнул - у тебя в Сардисе.

Насчет ухода - это ваш комментарий. Среди мертвых быть нехорошо, я писал уже об этом, однако по 70 церквей в одном городе тогда еще не было. И внеконфессионалы появились через пару тысячелетий.

Это говорите не вы, а, простите, парадигма, сидящая в вашей голове.

Абсолютно согласен. Их семи церквей только к двум не было замечаний, насколько я помню.

Только Бог знает кто есть истинно Его.  Нам не стоит стараться угадать их - не получится.  Нам не дано видеть сердце человека.
А уж записывать себя в то число - это превозношение, гордость.
Библия говорит к тем кто очень уверенны в себе духовно - смотри чтобы не упасть.
В 1 Коринфианам, 10 гл описуются примеры событий при Моисее, и потом дается нам совет:

"Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
12 Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть."

Заметьте, совет дается читающему.  За собой смотреть, а не за другими.

не "якобы", а - реально (натурально) существующей.

и потому вы уже не согласны с 2%, но были согласны с Катей - 1% ???

Нет это мой личный вывод, когда я сравниваю их высказывания с писанием, то я прихожу к этому выводу.

А вот о Вас я другого мнения.

Да, крепко вы обижены, видать.

Это так, но все люди разные. Одних нужно страхом спасать, к другим быть милостивым с рассмотрением. От лукавых и беспорядочных людей нужно избавляться, но и то, как мы видим из текста, после молитв. Все же Бог хочет, чтобы хромлющее не совратилось, а лучше исправилось. И даже тех, с кем уже не сообщаются, не считать за врага, а вразумлять, как брата.

Если слегка перефразировать, то это можно сказать и о церквях.

Когда человек приходит в церковь - та же ситуация.

Это было сказано иронично. Квоту установила Катя, а не я.

Уже раньше в этой теме было сказано, и не только мной, что методы, описаные в Библии, которыми нужно обращать грешника от ложного пути, и методы, применяемые Кошеверовыми и Restorer -ом, абсолютно разные вещи.
А церкви (пастора и обычные прихожане)  пытаются помочь, когда нужно помочь, когда знают как помочь, и чтобы не навредить.
Но это личный, надеюсь осторожный, подход к каждому человеку, к каждой ситуации.  И обычно другие даже не знают о таких случаях.
Вы привели хорошие отрывки из Библии.  Но читая их, мы должны применять их в первую очередь к себе.   А не раз написано "наблюдайте",  значит понаблюдаю я вот за тем человеком :-)  Что-то он мне кажется таким подозрительным...   Авось чё и найду, да выскажу ему :-)

вы просто не сможете там находится, при условии если вы живой, а они мертвы. вас просто выгонят от туда.

не цепляйтесь к словам. вы теперь решили в терминологии разобраться (теорию преподать), - как круто!

не все ли равно как назвать их, волки в овеч. шкуре... ??? вы понимаете, что речь идет о зверском поведении в отношении к людям, о демонизированном подавлении, о том, что личности ломают, подавляют волю, затыкаю, запугивают, угражают, в конце-концов - бьют и изгоняют.

(Фраза отмодерирована, некорректные слова удалены - правило 5)

это не конфессии. их не было. поэтому ваше (предыдущее) замечание о внеконфессионалах - некорректно.

оправдывать тех кто ушел из конфессий из под рабства я не буду, ибо они сами по себе уже оправданы, - ушли от ложных учений и ересей, какое же им нужно оправдание, да и перед кем - перед вами что ли?

если вы были бы живым, то вас уже выгнали бы эти мертвые, и это не порадигма, не теория, это реальность, так происходит на практике.

У вас свой негативный опыт, не применяйте его ко всем.

Насчет физической угрозы и расправы - я лично не видела.
А вот то что ломают, подавляют, используют психологические манипуляции стала лично замечать лет так в 20.
Помню как впервые я заметила манипуляции, будучи в молодежной группе.  Однажды, когда один из руководящих пришел попросить молодых девушек спечь и принести на День Жатвы сладкое, ввиду церковного празднования и угощений. 
Но как он с нами разговаривал.  Он делал ударение на то что хлопцы ищут жён на кухне.  Хороших хозяек.  И я вспомнила что он не первый раз так говорит, когда нужна помощь в церкви,  но его дочь никогда ни в чем таком не участвует.  Ничего не принесёт, и не поможет убрать после мероприятия...
Это меня начало сильно задевать. 
Со временем я начала замечать и другие вещи.  Особенно когда стала членом церкви и побывала на пару членских собраниях...  Иногда приходила домой в ужасе...

Я лично считаю что церковь, как собрание верующих, может быть честным и открытым, только когда у них нету здания и пастор не на зарплате.  Может я не права, но это то что я понимаю в данный период моей жизни.
Тогда не будет манипуляций с деньгами.  То на то надо, то на другое.  И вообщем если не дашь, то Бог или отнимет у тебя то что есть, или больше ничего тебе не даст. 
Когда пастор на зарплате, он по инерции начнет угождать людям, особенно тем кто больше всех жертвует для церкви.  Для таких "подданных" и правила будут другие, и отношение.
Да и начнет обходить некоторые места писания из Библии, дабы не обидеть товарищей с толстыми кошельками, а то уйдут и все финансы пойдут на низ..

Это вы сейчас о себе, так нехорошо написали.

100 % согласен с вами.

Конечно не правы (по поводу своего здания).

Когда человек, видит всех вокруг плохими, понятно что он духовно больной и сам такой, каким видит других.Если он "видит" 98 процентов не спасенных-98 процентов он не спасен.

Московское время - без 25 минут 2018 год! ))