Цитата Elizar
эта "группа 4-Х" использует тактику сатаны для разделения верующих. да и сомнительно, что там кроме папеньки и дочки еще кто-то есть. да и они разделены расстоянием.Лучше быть в группе из четырех, чем поклоняться идолам.
или
А что, вас кто-то насильно заставляет поклоняться идолам? Я захожу в Православную церковь и не поклоняюсь, меня никто не заставляет...
Вот видите Ресторер! Вы не согласны с теми текстами Катенькиного папеньки.
Они то всех призывают бежать оттуда , из всех конфессий , как от "чумы".
А вы против Катенькиных воззваний , которые она нам здесь озвучивает.
Вот читали, как случилось с Давидом Самуиловичем? Вот поэтому и возникают такие вопросы
у всех, не только у меня.
Да это не проблема.Проблема в другом, вы делаете то,что там требуют , всего лиш для того, чтобы там числится?Или есть еще что-то другое?
Бежать Кате, можно из православия или харизматии,
а бежать от бабтистов уже не ккуда, надо восстонавливамть Божье повеление.
Вот Вы зря не восстанавливаете, а только палки в колеса ставите из за своего страха, потерять общение.
И опять вы Ресторер, говорите против Катенькиных воззваний.
Почитайте, те тексты да и сама Катенька не согласна с вашим мнением.
В их пониманиим бежать из баптистской конфессии следует также как из православия или харизматии.
Вот и задаю вопросы - куда?
Вы , Ресторер уже ответили - к баптистам -"восстонавливамть Божье повеление."
Но от Катеньки еще ответа нет. Ждем.
Римма
Ну вот представьте себе - всё, вы убедили меня. Все они такие в конфессиях, как вы и ваш папенька пишет, а дальше, что мне делать? Дальше, то что вы таким людям предлагаете? Сидеть в одиночестве, сам с собой и радоваться - я вот один спасусь. И на сколько такого человека хватит, изолированного от всех и всякого общения? Ну нельзя же так вырвать человека из общения…? Вы ничего не предлагаете, не помогаете ни в чем?
Во-первых, одному человеку - невозможно спастись! Минимальное количество людей, необходимое для спасения, общения с Богом…, — два человека: «Ибо, где двое или трое (Его учеников) собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Матф.18:20).
Во-вторых, я предлагаю два варианта. Первый – это объединиться с нами. Нас в данное время – 4 человека, и пятый пока в раздумьях. Общаемся мы по скайпу на библейские темы, потому что все живут в разных городах и странах. И стараемся общаться каждый день, как об этом сказал Иисус: "Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и каждый день следуй за Мною" (Лук.9:23 - подстрочный перевод).
В пятницу у нас сухой пост (сутки), в субботу утром - общая молитва с помазанием маслом, если кто болен (Иак.5:14-15), и вечеря Господня (1Кор.11:20-34). Но к субботе мы не привязываем общую молитву, это можно делать и в любой другой день, «потому что конец закона – Христос...» (Рим.10:4).
Второй вариант – это создать свою домашнюю церковь из единомышленников. Но в этом случае, всё равно надо выходить на связь с единомышленниками по всему миру, потому что написано:
7 Если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
(1Иоан.1:7)
представил себе как вы мажете маслом экраны своих гаждетов.))
а потом вечерю с общей чашей по скайпу.
Римма
Закрадываются, Катенька, сомнения. Кто знает, не получится, что человек, убежав от одной "чумы", не прибежит, попав еще в худшую "чуму"?
Надо сверять с Библией всё, чему учат, как об этом написано:
21 Подвергайте все испытанию, чтобы удостовериться, что это, действительно, - от Бога,
22 придерживайтесь добра и сторонитесь всякого зла.
(1Фес.5:21-22 - современный перевод)
И молиться, чтобы не попасть под обольщение:
41 Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
(Матф.26:41)
В Деян.17гл. описан пример благоразумного отношения людей к проповеди Павла:
11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
12 И многие из них уверовали, и из Еллинских почетных женщин и из мужчин немало.
(Деян.17:11,12).
Только глупый верит всякому слову... (Пр.14:15).
Пренебрегающие Божьими заповедями будут побеждены дьяволом:
11 И многие лжепророки восстанут, и прельстят многих.
(Матф.24:11)
Есть ещё такое понятие в Библии, как дар различения духов (1Кор.12:10). Это Божий «датчик», который сигнализирует, когда кто-то начинает проповедовать лжеучения: «овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною… За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса» (Иоан.10:5,27). Если кто-либо не бежит от волков в овечьих шкурах, ложных собраний, учений…, то он не овца, он — волк (Матф.7:15).
в чем ваше единомышление от Бытия до Откровения? )))
вот во мне эта харизма говорит, что вы проповедуете лжеучение, прикрываясь цитатами из Библии. вы пытаетесь внести смятение в души людей, хотя и безуспешно. но деятельность ваша деструктивна
......
Реплика отмодерирована, переход на личность удален - правило 5.
Екатерина Кошеверова
Есть ещё такое понятие в Библии, как дар различения духов (1Кор.12:10). Это Божий «датчик», который сигнализирует, когда кто-то начинает проповедовать лжеучения: «овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною… За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса» (Иоан.10:5,27). Если кто-либо не бежит от волков в овечьих шкурах, ложных собраний, учений…, то он не овца, он — волк (Матф.7:15).
Elizar
Вот во мне эта харизма говорит, что вы проповедуете лжеучение, прикрываясь цитатами из Библии. Вы пытаетесь внести смятение в души людей, хотя и безуспешно. Но деятельность ваша деструктивна и тактика сатанинская.
Да, конечно, дьявол так же не спит, и ставит своим людям этот датчик – дар различения духов, который сигнализирует, когда через какого-то человека говорит Дух Святой, и этот датчик их убеждает, что это – дьявол, и таких людей – подавляющее большинство.
Повторяю, 99% израильского народа не приняли Иисуса и Евангелие: "Иисус пришёл к Своим, а свои Его не приняли" (Иоан.1:11), и более того, распяли Его, а Его учеников - побивали камнями... (Деян.7:51-60). И все были на 100% уверены, что исполняют волю Божию.
Как же разоблачить сатану? Один из признаков деятельности дьявола – это клевета (бездоказательные обвинения), клеветник - дьявол (Откр.12:10).
Иисус сказал:
18 ...если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
(Иоан.18:23)
Слова Иисуса означают следующее: покажите, где я сказала что-то не по Библии, и мы это обсудим, а, иначе, это – клевета.
Клеветники достойны смерти (Рим.1:30-32).
Вот и дождались.
Спасибо Катенька. Хороший, понятный рассказ-об"яснение.
Из него понятно, что мы наблюдаем формирование еще одного течения - если можно так назвать антиконфессиональнoe.
Значит вы будете принимать в свою группку всех - невзирая на то, к какой конфессии ранее он принадлежал?
Или же будете задавать вопросы , проверять и сопоставлять со своими понятиями?
Ну как например, православный человек сразу будет говорить на иных языках, как вы?
А как насчет крещения, если его крестили во младенчестве?
А того баптиста, который откажется от говорения на языках?
Убеждать будете? Или откажете в приеме?
И еще, вопрос.
А если что-то случится с 3-мя членами вашего кружка? Ваш папа не женат - вдовец. Вы - одиноки, не замужем. Надо полагать и те 2 оставшие или супруги , или же тоже одинокие, то по- вашему понятию :"одному человеку - невозможно спастись!"
Вам как самому молодому человеку оставшемуся в группке одной - куда вы обратитесь?
Вы согласны будете вернутся в ту церковь, где состоялась встреча с вашим Спасителем? , где вы услишали впервые о Христе ? - и как предлагает наш друг Ресторер именно там " восстанавливамть Божье повеление." ? Вот для него это так :"Все приплыли, бежать уже не куда. Надо встать и исправлять ситуацию."
Вы Катенька, согласны с позицией друга Ресторера?
То, что с Библией сверять всё надо - это бесспорно.
Но слаб человек.
Вы Катенька сами признали, по вашему же , что "одному человеку - невозможно спастись! "
Вот и наблюдаем , как оно в жизни получается.
Kак о себе Давид Самуилович осмелился поделится.
А у других рассказы еще менее позитивные , намного.
Вот и думают люди, размышляют, сравнивают.
Как с вашей точки зрения, таких тоже надо осуждать? Или ?
повторяю: вы здесь говорите поклёп на христианские церкви, которые веруют в Иисуса Христа, которые спасены Богом от погибели и имеют надежду жизни в вечности в небесном Иерусалиме всегда с Богом.
и если это ваша харизма, то она уж точно не от Святого Духа.
если вы имеете глаза, то видите, что Римма грамотно и методично раскладывает все ваши лживые заявления.
то, что вы сюда копируете цитаты из Библии, то это еще не указывает на вашу правоту.
дьявол тоже предлагал Иисусу броситься с высоты Храма, потому что так "написано".
вся деятельность ваша с папой имеет направленность только обличить и втянуть людей в вашу нецерковную религиозную группку, не имеющую целью евангелизировать людей мира сего, а только грубо и нагло вмешиваетесь в жизнь устоявшихся действующих общин, приносящих Богу плод.
такая деятельность подобна грызне червячка, который подточил дерево великого обличителя Ионы.
пророки в Библии без вас успешно изложили все обличения и исправления и наставления. а вы только мешаетесь, изображая из себя носителей истины.
смерти вам с папенькой за ваше заблуждение не желаем, но исправление вам крайне необходимо.
это умное сказал?
и что там понял о 10 девах? это кто такие? какое они имеют отношение к жениху?
предлжение не закончено? точки нет. жду прдолжения - а после вступления в брак они перестают быть женского пола?
с кем они вступают в брак? это же не их жених?
эти два отряда по пять дев какое имеют отношение к этому жениху полуночнику?
Екатерина Кошеверова
Иисус сказал: "...если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?" (Иоан.18:23). Слова Иисуса означают следующее: покажите, где я сказала что-то не по Библии, и мы это обсудим, а, иначе, это – клевета, клеветник - дьявол (Откр.12:10).
Elizar
Вся деятельность ваша с папой имеет направленность только обличить и втянуть людей в вашу нецерковную религиозную группку, не имеющую целью евангелизировать людей мира сего, а только грубо и нагло вмешиваетесь в жизнь устоявшихся действующих общин, приносящих Богу плод…
Это не доказательства, а словоблудие человеческое, которое устранило заповеди Божии, о котором Иисус сказал: «…вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим» (Матф.15:6-9).
«Устоявшиеся…, приносящие Богу плод» - это, к примеру, баптисты, пятидесятники, которые:
• Дружат с миром (через официальный статус). А в Слове Божьем сказано: «…не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу» (Иак.4:4).
• Проповедуют ереси, извращают Писание…, говоря, что Бог есть любовь (1Иоан.4:8), Который не может убить Своих детей (рождённых свыше), а Бог не только любовь, но и убивающий, низвергающий в ад: «…бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Матф.10:28);
• Говорят, что спасение потерять невозможно…, а Бог в Своём Слове говорит, что даже пастора отступили от Бога (Деян.20:29-30), последствия их отступничества описаны во 2Пет.2гл.: «…у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель…».
Екатерина Кошеверова
Конечно, дьявол так же не спит, и ставит своим людям этот датчик – дар различения духов, который сигнализирует, когда через какого-то человека говорит Дух Святой, и этот датчик их убеждает, что это – дьявол, и таких людей – подавляющее большинство.
Elizar
Повторяю, вы здесь говорите поклёп на христианские церкви, которые веруют в Иисуса Христа, которые спасены Богом от погибели и имеют надежду жизни в вечности в небесном Иерусалиме, и всегда с Богом.
И я вам повторяю, даже маленькая ложь - убивает! Про галатов уже надоело говорить, приведу другие примеры.
Например, Именей и Филит отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру, и их учение действует, как рак (смертельная болезнь) (2Тим.2:17,18)
За то, что пророчица Иезавель вводила в заблуждение людей Божьих есть идоложертвенное…, Иисус сказал ей, что детей её поразит смертью (Откр.2:20-23).
Конфессии в 1000 раз больше делают, чем Именей и Филит, Иезавель… - см. здесь: https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/
А вы говорите полнейший абсурд… по причине обольщения (2Кор.4:3-4), что «конфессии веруют в Иисуса Христа, которые спасены Богом от погибели и имеют надежду жизни в вечности в небесном Иерусалиме, и всегда с Богом».
Повторяю, 99% израильского народа не приняли Иисуса и Евангелие: "Иисус пришёл к Своим, а свои Его не приняли" (Иоан.1:11), и более того, распяли Его, а Его учеников - побивали камнями... (Деян.7:51-60). Иисус сказал: «Если Меня гнали, будут гнать и вас…» (Иоан.15:20).
Где гонители конфессий, которые активно изучают Библию? Ваш дьявол на пенсию ушёл? Или вы с ним дружите, что он вас не гонит? Напрашивается элементарный вывод, что вы и есть те 99%, которые гонят церковь Божию, как гнали Иисуса и Его учеников!
Катя прекращайте глупости писать.
А вас кто-то гонит? Вы сидели в тюрьме за Евангелие? Вас когда нибудь жгли на костре за веру в Иисуса Христа? Ну или хотя бы увольняли с работы за то что вы верующая?