Дорогой

Да, вы, как уверовавший из язычников, несете благую весть язычникам, то вы не свою весть несете, а тем кому она дана была вначале! Вы услышав весть от уверовавших из язычников или Иудеев, через которых и пришел Христос, приняли Слово Божье принадлежащее Иудеям и оно вас начало менять в Его образ. И когда вы увидели, что оно на вас хорошо действует и вы меняетесь, и также другие язычники видя это в вас и сами принимают не язычество в котором они находятся, а обетования, клятвы и Писание данное Аврааму, Исааку, Иакову, Моисею, Давиду, Христу и все переданное нам через дом Иуды, от которого и отцы их и Христос.

С уважением ....

Дорогой

Говорить правильно это не есть нацизм или как кто-то здесь выразился - рассизм.

Понимать правильно это благословение, хотя и Христа называли сектантом и несущим ересь.

А Он только возвращал Иудеев - фарисеев к их корням и Божьему пониманию.

.

Нет. То что я говорю, то это не иудейский нацизм, а корни веры для язычников.

Многие язычники, которые уверовали во Христа, жили в антесемитизме или антисионизме и жили в язычестве. Они и не подозревали что они ненавидят народ Божий, и что в них кроме грехов еще много гадости, за которое Бог будет судить их. Они будто устами говорят духовные вещи, но еретически и перекручено. И этот антисемитизм живет пока не начнет проявлять себя сначала отстранением от евреев, а потом и гонением на них, как было во дни Гитлера, когда церкви сначала замолчали ибо они не иудеи, а когда Гитлер разобрался с Иудеями и многие христиане в этом учавствовали и вообще это делали христианские страны, тогда он взялся и за самих христиан и разные религиозные группы.

С уважением ....

Дорогой

В законе прописано оправдание верою и в законе есть дела закона, то Павел не противостоял в этом месте закону Божьему, а говорил, что нужно из закона получать наставление в вере, и жить делами веры, а не спасаться делами закона пропуская веру мимо сердца. Так делать не нужно.

С уважением ....

да всё просто - кто не имеет покоя - Христа, тот старается соблюдать Закон.

Но! Это и есть отрицание Сына. Ну а кто не имеет Сына, не имеет и Отца (1Ин 2:23)

Написано для неверующих во Христа -

9. Посему для народа Божия еще остается субботство.

.

ну а для нас, уверовавших, написано -

10. Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.

(Послание к Евреям 4:9,10)

.

Т.е. народ Божий, который отверг Христа, соблюдает субботу и пр.

Зачем бывшим язычникам одевать на себя это бремя?

Дорогой

Перечитал этот пост и опять полдня в смехе, особенно от последней фразы:

Это шедевр общения!!!  Это было хорошим поздравлением к празднику! И Вас также с Новым Годом!!!

С уважением ....

Оправдание не законом, а только верою во Христа Иисуса.

Если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

Гал.2:

15 Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;

16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак.

18 Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником.

19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,

20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.

21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

Столько всего написано, а кто-то думал, как я  буду все это читать?

он был направлен Богом в языческую среду, апостол язычников

вы - подминаете.

и не извращаю и не ставлю на рельсы иудейства.

это извращение Евангелия.

==

==

прости, так уж вышло ))))

вчера выключила комп и начала думать, почему Вы так сильно противостоите против Наставника в том что он  сказал что язычники должны служить и благословлять иудеев.

и вот что получается, Вы сами не зная Писания оказывается неправы потому что перевели все в буквальные антисим-ские вещи, напрочь забывая Писание и о том что в Наставник именно горил о духовных вещах. перечитала еще раз все посты, Вы не поняли о чем им было сказано !  перечитайте еще раз и сверьте все с Библией, и не будет у вас недорозумений и прекратите нападки!)

истинно что Иудеям Бог дал заветы и обетования и к ним сперва пришел Господь Христос, они несли Благую весть всем народам, и теперь когда Бог явил благодать язычникам и через это отвернулся ради язычников от Своего народа Израиля чтобы возбудить в них ревность по Богу, теперь народы уверовавшие во Христа и Бога  Живого должны нести им Благую весть и  служить им как те служили язычникам!

_

даже благословения для иудеев касаются в материальном плане:

25 Сейчас же я иду в Иерусалим, чтобы служить там людям Божьим.
26 Ибо церкви Македонии и Ахайи решили внести пожертвования для людей Божьих в Иерусалиме, которые бедны.
27 Они решили это, да и есть у них обязательство перед верующими в Иерусалиме. Ибо раз язычники разделили с иудеями их духовные блага, то должны поделиться с иудеями и своими вещественными благами.
(Рим. 15)

кажется перебор у Вас!  это вы так понимаете так и говорите, хотя видно что сильно заблуждаетесь  или же сильно настроены против. Вы уже поняли, что Павел видит разницу между язычниками и иудеями даже среди  христиан ?? (Рим 15)

я не  люблю разговоров ни о чем, они просто производят склоки, говорите конкретно и по сути вопроса. спасибо.

Вы  еще не встречались с теми кто проповедует иудейство. даже remix (I'm sorry that mention your name) не такой как вы тут пугаете нас иудеями, а с ним вы не пытаетесь что-то вести диалог, почему?

да что Вы можете комментировать, если Наставник говорит Вам из Римлян 11 ??!

12 Если же падение их – богатство миру, и оскудение их – богатство язычникам, то тем более полнота их.
13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое.
14 Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
15 Ибо если отвержение их – примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых?
16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
19 Скажешь: «ветви отломились, чтобы мне привиться».
20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.

все верно! а еще лучше пусть спрашивают у Бога почему Он так все сделал как захотел!

в этом им нужно глубокое покаяние, потому что не будет таким никогда успеха в духовной жизни.

не говорите ложь, нет такого и в намеках!

Киракел!

я не ем сало! это ты лжешь, как всегда.

а ты ешь! )) и где tы видел  там у себя личность?

извини, но факты упрямая вещь! ))) так значит сало!?

Дорогой

Вы многое в Писании не видите ибо во многом еще слепы. Дело в том, что у вас нет четкой, логической цепочки и многие вещи у вас не выстроены. Они разрушаются целостностью Писания. На многие вещи вы необращаете внимание ибо оно вам закрыто, хотя Писание и говорит об этом. Вы попросту его игноируете и берете для себя то, что для вас понятно и составляете из этого уже не Писание, а из Писания свои заблуждения, которые с легкостью разбиваются Словом Божьим. Вам не нужно обижаться на истину, как делали это фарисеи ибо все то искоренится, а то что стоит на слове Божьем будет стоять вечно.

С уважением ....

Брат, это ошибочные поспешные выводы.

2. Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом.

(Послание к Римлянам 4:2)

но не пред Богом.

Если исполняешь закон,то это хорошо.Но не то дал тебе Господь.

Он желаешь оправдания верой,независимо от закона.А кто желает оправдаться исполнением закона Моисея, то нужно приготовится исполнять весь закон Моисея.

Не три четыре,а весь.

А кто верует имеет благодать.На них нет закона.Нет закона-нет греха.

7. Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.

не надо антисимитизм, все проще, - нет разницы между иудеем и язычником. Все братья во Христе. Нет брата выше другого. Хочешь быть выше, будь слугой. Быть выше в духовном плане. А вы выделяете по плоти иудея и ставите выше, чего Иисус не делал, Павел не делал.

Вы ставите христианство на рельсы иудаизма, и это во всем, полностью. С этим я не соглашаюсь.

против чего или кого?

вот именно против этого различия я и пишу. Различия в христианстве нет для меня, мне не важно кто ты был в прошлом, теперь ты во Христе, новое творение.

Иудей, который не примет Христа, не принимает и обетования вечной жизни, - погибнет. Согласны?

Иудей, грешник (ибо все согрешили и лишены славы Божьей) не имеет обетования войти в жизнь вечную, ибо обетования - во Христе, а иудей не принявший Его, не имеет и обетования жизни вечной. Согласны? закон ему тут не поможет, иудаизм мертвая религия, религия смерти.

Иудей, принявший Христа, рождается заново, переходит из иудаизма в христианство, он новое творение, не иудей уже, не по Адаму, а по Христу уже. А Христос не по плоти для всех, не иудей, ныне уже не знаем Христа по плоти, а вы Христа по плоти воспринимаете, как иудея.

Более того, вы к Евангелию применяете то, что не применимо к нему, не можете к новому применять старое. Старое по плоти, новое по духу. Павел очень четко провел эту линию во всех вещах, отделил то что по плоти, от того, что по духу, и то что по плоти - тщетно, мусор, не нужно оно для жизни по духу. Павел отказался от того, что по плоти, ради того, что по духу.

Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою. (Фил.3:7)

Вы с Наставником пытаетесь меня разубедить в том, что я понимаю. Не получится у вас. Я могу в чем-то заблуждаться, какие-то отдельные вещи путать, да, это так. Но в общем запутаться невозможно. Я не знаю как еще вам это выразить, как еще сказать? вам тут не только я, но и многие говорят, а толку? бестолку ))))

я не путаю вас с иудеями, а говорю, что вы христиане, стали на иудейство, - иудеохристианство. Вы начали по духу, а теперь закончиваете плотью. Так вас определил Павел, которого вы используете в своих постах.

Павел не поддерживал иудействуюших христиан, а вы его выставляете как своего единомышлиника.

Переубеждать вас, как вижу, нет толку. Да и куда уж мне, вы меня не слушаете, смотрите как на заблудшего и запутавшегося в Писаниях, и будто бы я нуждаюсь в вашем руководстве. Короче, вы с Наставником смОтрите на меня как родители на ребенка. Смысл какой? вот спорьте с умными людьми, бесконечно. Потому что ум здесь не главное.

На соборе апостольском

о язычниках:

Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, (Деян.15:19)

о иудеях:

Но мы (евреии) веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они (язычники). (Деян.15:11)

Иудеи, глядя на язычников, решают верить, что спасутся так же как и язычники спасаются благодатью. Очевидное спасение язычников подвигло иудеев отказаться от всего того, чего не было у язычников - от закона Моисеева. Они, язычники, благодатью спасены были, хотя и не имели закона.

и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их. (Деян.15:9)

никагого различия, это значит что НИКАГОГО!!! не разницы для Бога, нет отличия по плоти, по принадлежности к народу, или еще как-то, нет разницы НИКАКОЙ!

вы, иудействующие, пологаете разницу между евреем и язычником, тогда как даже Бог не пологает разницу между нами. Вы что, больше Бога? перестаньте.

=

=

я, пока еще не нашел подходящего видео на тему иудействующих христиан, пока смотрите это видео, православного толка.

=

Дорогой

Язычники это и десять колен Израиля и другие народы, которые не были в завете. Дом Израиля оставил заветы и перестал обрезываться и соблюдать законы Божьи. Они ушли от Бога и начали поклоняться идолам близлежайших народов:

26 И говорил Иеровоам в сердце своем: царство может опять перейти к дому Давидову;

27 если народ сей будет ходить в Иерусалим для жертвоприношения в доме Господнем, то сердце народа сего обратится к государю своему, к Ровоаму, царю Иудейскому, и убьют они меня и возвратятся к Ровоаму, царю Иудейскому.

28 И посоветовавшись царь сделал двух золотых тельцов и сказал [народу]: не нужно вам ходить в Иерусалим; вот боги твои, Израиль, которые вывели тебя из земли Египетской.

29 И поставил одного в Вефиле, а другого в Дане.

30 И повело это ко греху, ибо народ стал ходить к одному [из] [них], даже в Дан.

31 И построил он капище на высоте и поставил из народа священников, которые не были из сынов Левииных. (3Цар.12:26-31)

Некоторое время эти два народа были вместе, а потом каждый по одиночке были уведены в плен. Дом Израиля вышел из Вавилона, а дом Израиля рассеялся среди народов и потеряли заветы Божьи. Они были Самаритянами, язычниками, у которых отец был Иаков.

С уважением ...

))))))

Язычник совсем запутался.)))

.

Подтверди Писанием свою фантазию.

Дорогой

Лопухин не имел понятия о двух домах Иакова. Вот в этом многие толкователи падают, потому что дальше идет извращения в понимании Писания. Эти люди запутались и не различали правой руки от левой. У них был только начальный этап христианства и не чисто по Писанию. Упрекать их за это не будем. Они были на своем уровне познания.

С уважением ....

Может хватит уже историю евреев копипастить сюда? Она уже не имеет значения во Христе для спасения.

Павел сам сказал для вас: то, что по плоти, уже не имеет значения. Тщета все это.

И я уже сказал вам, различия с которыми вы встречаетесь у Павла, это не для установления этих различий, а для понимания того, как эти различия во Христе в новом народе перестают быть. Для нас, сегодня, это еще более очевидно, чем для них тогда в их время.

Если убрать вообще все различия, и так посмотреть на Христа и планету земля, то вот вам истиное видение положения дел. Различий нет. Есть Христос, есть мир сей. Всё. Весь мир согрешил, и весь мир должен уверовать во Христа. Прошлое - неважно! важно то, что новое во Христе, новый человек, новый народ, новый Иерусалим. ВСЕ новое.

Вот я и говорю вам, что вы со своими прорывами в новых откровениях -  далеко пойдете. ))))

Корень вашего заблуждения находится в "различиях". Об этом ваш проповедник открыто заявляет - различия.

вы зарапортовались, остановитесь!  какие "рельсы иудаизма" ? вам говорим только то что написано в Библии.

тогда вы посягнули убить ту истину что Христос родился по плоти и был как Человек?

в этом месте 2 Кор.5 глава говорится о воскресении значит  это касается также и всех учеников Христовых!

а вы уже делаете теорию что Иудей и язычник один народ. это разные вещи, если во Христе не имеет значения, то для Бога имеет значение Иудей ты или язычник, откройте Библию и увидите прежде чем спорить.

вот эти слова вы пытались изратить под себя:

14 Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли.
15 А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.

разве Павел отказался от свого рода? где? разве он сказал что род его мусор, или там о другом совершенно сказано? Павел не отказался ни от закона Божьего ни от своего родословия даже перед знатнейшими и Кесарем свидетельствуя!

Какая-то сложная формулировка...

начали духом, оканчиваете плотью. вот и рельсы. Читайте Галатам. Хотя...., нет. Зачем вам читать? слушайте своих проповедников, они вам все объяснят, зачем вам Галлаты и слова Павла к ним?

Идите, верной дорогой лжеучителей.

а меня убеждать даже не пытайтесь. ))))

НИК-ТО  ВАС  НЕ  ПЫ-ТАЕТ-СЯ  РА-ЗУ-БЕ-ДИТЬ!

и вы таки грубо ошибаетесь! хотя для вас  хватает и того знания и веры что во Христе  мы все братья и сестры.

а история, судьбы и пути БОжьи и бездна богатства и премудрости и ведения Божия вам действительно ни к чему!

доказывать вам ничего не буду!  ИЗУЧАЙТЕ  БИБЛИЮ!

да, действительно, вы решительно настроены что ума не нужно для диалога! )

Братья и сестры - любите друг друга.,..

что вы выдумываете? дела плоти это грехи, попрошу придержать свой язык от таких заявлений. то что сказано Галатам не для меня сказано, потому что я не пишу вам оправдываться  обрезанием или делами, или самоправедностью! насчет Святого Духа то я имею сей Дар, а вы - сомневаюсь, потому что сами писали как не имеющий (под ником Рубила!) .зачем  человеку столько клонов?

и еще забудьте трогать "моих проповедников" ! учитесь у Господа, не будете  завидовать мне, хотя это как возможно после всего?

видео ваше посмотрю, скажу свое мнение, позже.

какой бред и извращение Писания и всякой логики!

апостолы тогда что не верили во Христа, и только язычники их надыхнули на подвиги веры ???

читайте что сначала Иудеи уверовали и только потом язычники! не понятно вам, то возьмите еще несколько переводов посмотрите!

8 Бог, знающий сердца человеческие, показал, что принял их, даровав им Духа Святого так же, как и нам,
9 и не делал никакого различия между нами и ими, верой очистив их сердца.
10 Так зачем же вы испытываете Бога, возлагая на учеников ярмо, которое ни мы, ни предки наши не могли снести?
11 Но мы верим, что и мы, и они будут спасены благодатью Господа Иисуса».

и ниже:

14 Симеон описал, как Бог впервые показал Своё благоволение тем что избрал язычников Своим народом.
15 И с этим согласны слова пророков, как написано:
16 «После этого Я возвращусь и возрожу падший дом Давидов: подниму из развалин и обновлю его,,
17 чтобы все человечество, все язычники, которые тоже пренадлежат Мне, стремились к Господу.Так говорит Господь, Он свершает это.
18 И это известно было от века».
_

Бог впервые показал Своё благоволение тем что избрал язычников Своим народом, а не прежде Иудеев!

читайте Библию чисто, без вспомогательной сектанской литературы.

видите что Писание совсем не так говорит как вы тут все изратили?

я вас слышу. тут есть один друг что заказал всем что какое кому дело как он верит,в  кого верит и какие сроки когда он захочет верить!  а мы знаем, Бог гордым противится! может не успеть начать веритьв Бога !

не хотите изучать Библию то как хотите, воля ваша!